Дивный новый мир
Feb. 4th, 2021 02:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ennemidupeupleПроживающий во Франции френд ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
vba_ продолжает радовать новыми воззваниями к гибнущей под пятой путинизма России , в том же жанре — "умный еврей говорит с глупым, во-первых, по телефону, во-вторых, из Нью-Йoрка".
Забавно, что сейчас подобные послания читаются совершенно иначе, чем еще год назад. Год назад все еще можно было считать, что у жителей западных стран есть какие-то Неотъемлемые Права, или что они живут в принципиально более свободном обществе, чем РФ. Сейчас же понятно, что это те же яйца в профиль.
Допустим, право на свободное передвижение. Это в РФ все время зондировалась идея "а не прикрыть ли нам выезд". Ясно ведь, что в цивилизованной Европе это просто невозможно — взять да и закрыть границы на выезд. Миллионы людей выйдут на улицы, правительство слетит, суды все отменят. В 2019 году это было очевидно.
Или права мелкого бизнеса. Это в РФ пожарные или санинспекция в любой момент закроют что угодно. Или просто правительство издаст какой-то безумный указ и убьет целую отрасль по высосанному из пальца поводу, как турфирмы турецкого направления несколько лет назад. Ясно, что во Франции, допустим, такое просто немыслимо. Суд и Неотъемлемые Права! Да и народ не тот, что все безуспешно выдавливает из себя по капле раба. Французы просто не позволят подобное!
Ну, в общем, понятно — насколько смешно все это звучит в 2021.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-02-04 07:10 pm (UTC)Посидят пару недель за хулиганство — и по домам. Вообще, что все это в сравнении с Пол-Потом или Руандой?
В целом же, ваша логика оправдания ограничений свободы тем, что где-то на планете есть еще более открытый произвол — эта логика абсолютно советская. И еще более советский весь подход, когда измученному идиотской жизнью обывателю затыкают рот рассказами о страданиях борцов за свободу на другом континенте.
Не надо забывать: нынешние "санитарные" ограничения касаются всего населения Франции. А это 60+ млн. человек. Как их можно сравнивать с проблемами нескольких тысяч российских активистов, которым всего-то и надо было пару вечеров посидеть дома, не правда ли?
no subject
Date: 2021-02-04 07:19 pm (UTC)А почему люди должны сидеть в результате правового беспредела? Где там хулиганство?
где-то на планете есть еще более открытый произвол
Вам наплевать на то, что происходит в России — ну и помолчите на эту тему. Это же не трудно. А у меня в России родственники и друзья (я уже не говорю, что я сам гражданин России). Вам все равно, что Россия, что Руанда.
У них воруют и права, и деньги — но они по-вашему должны "посидеть дома". А вам маску надеть для здоровья людей — ну просто невмоготу, так надругались над вами.
Во Франции никакие законы не нарушаются, но вы возмущаетесь. В России полный правовой беспредел — но люди должны молчать, сидеть дома.
Все, достаточно.
no subject
Date: 2021-02-04 07:42 pm (UTC)Я тоже российский гражданин, и у меня тоже есть близкие родственники в России. Они не голодают и выходят из дома тогда, когда хотят, а не когда Правительство разрешит.
И, при всей нелюбви к Путину, они видят в Навальном того, кем он и является — сливной бачок для компромата, пешка в межклановой войне разных кремлевских сил, а также дешевый популист с авторитарными тенденциями.
Мне все равно, нарушаются ли сейчас мои права по откровенному произволу, или по "закону". В сталинском СССР тоже судили "по закону" — 58 статье, лучше от этого не становилось. Если система позволяет принимать законы, легализующие произвол — тем хуже.
И еще — уверен, что добром вся эта "вирусная" история не закончится. В какой-то момент, перегретый котел всерьез взорвется,. А если не взорвется — тем хуже, потому что утерянные сейчас права нам просто так вернуть не удастся. Для новых ограничений всегда найдутся оправдания — новые вирусные "варианты", затем и "глобальное потепление" и т.д.
no subject
Date: 2021-02-04 08:04 pm (UTC)А напоследок скажу в терминах Пелтиера и сливочного масла, коль эти термины вам что-то говорят. Вот маска на вашем лице это для меня Леонард Пелтиер. А те ребята, которых метелят сейчас в России, это сливочное масло, потому что они выходят на улицу, в том числе и для того, чтобы моя российская пенсия не была нищенской, а зарплата моей племянницы-медсестры не уходила на откаты и взятки. Вот это для меня то самое сливочное масло, которого сейчас нет, но вы предлагаете мне лучше поговорить о Леонарде Пелтиере.
Но мне он, извините, не очень важен.
no subject
Date: 2021-02-04 08:22 pm (UTC)Нет, никто ничего не запускал. Просто удобный момент подвернулся, чтобы изменить правила игры. Ну и люди оказались немного большими овцами, чем ожидалось. Грех упускать подобную возможность
Так что будете сидеть в своей стране безвылазно, так, как задумано теми, кто все это задумал.
И вы будете сидеть. Но я думаю, для вас это будет небольшая потеря. Ваши послания заблудшим фильтроваться не будут, вы сможете по-прежнему учить российских туземцев истине. Что еще надо для счастия? Может и пенсию все еще будут переводить.
в том числе и для того, чтобы моя российская пенсия не была нищенской
да, конечно. Ради этого Навальный и борется — за вашу пенсию.
Интересно, кстати — что за пенсия вас ждет в РФ, если вы 30 лет живете и работаете во Франции? Ну да ладно, можете не отвечать. Навальный потом разберется, расчистит авгиевы конюшни.
no subject
Date: 2021-02-05 03:43 pm (UTC)Спасибо за заботу!
Но вот не так давно Стокгольмский арбитраж украл у нас 3 миллиарда долларов, что немного более, чем стоимость дворца под Геленджиком. А Польша пытается украсть 10 миллиардов :-)
Как я понимаю, эти масштабные кражи из вашей пенсии и зарплат ваших родных вас не волнуют. Почему, если не секрет? :-)
no subject
Date: 2021-02-05 05:07 pm (UTC)Но не будем отвлекаться. Я не очень понимаю, как Стокгольмский арбитраж может оправдывать воровство российских лиц. Я уже не говорю, что открытое беззаконие высшей власти полностью развращает страну, ведь если ворует президент, почему это должно быть запрещено обывателю? Однако вернемся к арбитражу. Расскажите, кто виноват в том, что (цитирую) "Стокгольмский арбитраж украл у нас 3 миллиарда долларов". Как эта кража произошла?
no subject
Date: 2021-02-05 06:46 pm (UTC)Естественно, что в краже, осуществленной Стокгольмским арбитражем путем злоупотребления правом, виноват Стокгольмский арбитраж.
Можно, конечно, отметить, что и адвокаты российской стороны могли бы сработать получше, да и не стоило заключать контракты с упоминанием "заинтересованного арбитража". Но также можно сказать, что арестованные недавно могли бы и адвокатов найти получше, и не ходить на несанкционированные митинги во время пандемии.
*****
Ну и отмечу, что на мой вопрос вы не ответили.
Что же, повторю:Так эта кража и польская попытка вас не волнуют? Почему?
no subject
Date: 2021-02-05 07:13 pm (UTC)Вы расскажите мне про Стокгольмский арбитраж. А потом я отвечу, волнует ли меня это. Пока я не знаю, что должно меня волновать.
no subject
Date: 2021-02-05 08:11 pm (UTC)выглядит так, что вас на деле настолько мало заботят миллиарды долларов, изъятые у жителей далекой России, что вы не понимаете о чем речь.
no subject
Date: 2021-02-05 08:23 pm (UTC)Приведите ссылку на этот "Стокгольмский арбираж", о котором вы толкуете. О чем идет речь? Может быть, в вашей тусовке все об этом только и говорят, но я не из вашей тусовки.
no subject
Date: 2021-02-06 06:49 am (UTC)И дать одну ссылку на долгую и интересную историю, находящуюся вне фокуса потребляемой вами пропаганды, просто невозможно.
Ну, вот просто для примера один из эпизодов упомянутого мною и неинтересного вам грабежа:
https://svpressa.ru/economy/article/277971/
Эпизод выбран за его колоритность и незамутненность :-)
Предполагаю, что вы заявите, что "все по закону", "сами виноваты" и "это другое, понимать надо"...
*******
Ладно, зря я начал вас подкалывать, извините. Все же тот факт, что я живу в поле сражающихся пропаганд — это не моя заслуга.
Если же серьезно, то по вашим эмоциональным заявлениям могу сказать следующее:
деньги и права у людей воруют как бы не все государства, все стараются оформить эту кражу "по закону";
но как бы путинский режим ни старался хапать поболее — за двадцать лет разница в объеме денег, в объеме прав у среднего россиянина и у среднего француза очень сильно уменьшилась.
И все государства очень любят переводить стрелки, рассказывая, как "у хохлов в дикой рашке негров линчуют".
Подумайте об этом. Хорошо?
no subject
Date: 2021-02-06 07:54 am (UTC)Когда я описываю какое-то событие, я же не ссылаюсь на чей-то пост.
no subject
Date: 2021-02-06 09:12 am (UTC)https://www.rbc.ru/business/30/06/2020/5efb79dc9a794749686f8093
https://yandex.ru/turbo/vz.ru/s/economy/2020/10/7/1064155.html
no subject
Date: 2021-02-06 10:03 am (UTC)Мировые цены на газ упали. Одна компания требует от другой приведения цен на продажу газа в соответствии с этим падением. Нейтральный суд признает это требование законным. Российская компания выплатила компенсацию, но собирается в дальшейнем обжаловать решение суда.
Что в этой истории незаконного?
Что незаконного в истории с Геленджиком, ясно. Там бюджетные средства тайно переводятся в частное владение. Государственные службы также оказывают услуги частным лицам. Ничего общего с открытым судебным состязанием двух компаний, которое вы упомянули.
no subject
Date: 2021-02-06 01:12 pm (UTC)А вот упоминания "падения цен на газ" все же не ожидал, недооценил вас :-)
Повторюсь: на свой исходный для данной ветки вопрос я ответ получил с запасом, спасибо.
no subject
Date: 2021-02-06 06:06 pm (UTC)Сделаю вам доброе дело и процитирую:
Арбитраж признал, что цена газа в контракте завышена и не соответствует состоянию рынка. В соответствии с решением суда PGNiG будет платить «Газпрому» за топливо по новой формуле, «которая напрямую связана с ценами на газ на западноевропейском рынке».
К кому вы здесь предъявляете претензии? К ценам на рынке? К польской компании?
Ваше безадресное недовольство было бы хорошо подкрепить аргументами.
no subject
Date: 2021-02-07 02:57 am (UTC)Прочитал, прочитал.
А вот вы написанное мною не прочитали, иначе бы не гадали, к кому я предъявляю претензии.
Я ведь четко уже указал выше, что претензии у меня как раз к издевающемуся над правом арбитражу, заведомо не являющемуся нейтральным.
И если бы вы читали написанное мною выше, то сообразили, как смешно выглядят попытки мне тут что-то объяснять, цитируя одно информационное сообщение из многих сотен.
Да, в этом сообщении не указано, что PGNiG и «Газпром» работали по долгосрочным контрактам, и ситуация с ценами на газ на западноевропейском рынке к ним не имела отношения.
Шикарная, если разобраться, история. Есть ценный ресурс Х, однако наладить его добычу, поставку, распределение стоит огромных денег. Потенциальный поставщик А и покупатели Б договариваются, что А вложится в создание целой новой отрасли, а его затраты будут компенсироваться в течение десятилетий как раз за счет долгосрочных контрактов.
Потом, когда целая новая индустрия создана, на готовый уже рынок приходят новые производители, формируется та самая "цена на газ на западноевропейском рынке"... и тут(?) Б соображают, что арбитраж прописан в контракте "свой", подходяще-басманный, и о старых договоренностях можно забыть.
Так что... нет, к польской компании и к ценам на рынке претензий нет.
Зато небольшие есть претензии к пропагандистам/жертвам пропаганды, которые так мило то переживают о деньгах, украденных у России, то не переживают; то решительно стоят за естественное право и справедливость, а то вдруг начинают считать решения "басманных" судов голосом с небес :-)
no subject
Date: 2021-02-07 09:51 am (UTC)Сколько вас читаю, столько вижу, что весь мир по какой-то неизвестной причине ополчился на Россию. Все в мире пристрастны, и все в мире делают России гадости.
Я так полагаю, что юристы у Газпрома не пальцем деланные и немного получше вас знают условия контракта (о деталях которого ни вы, ни я понятия не имеем). И если они подписывали документы, что их контракт находится в юрисдикции злобного Стокгольмского арбитража, значит так лучше было Газпрому. Или в мире есть более добрый к российским компаниям арбитраж? Тогда юристам Газпрома надо было туда и обратиться. Однако они туда не обратились. Почему? Потому что все равно весь мир обижает добрых русских людей?
Вы бы прояснили вопрос, почему вас никто в мире не любит.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2021-02-05 08:41 pm (UTC)Странно, что вам не понятно — что есть "злоупотребление правом", это феномен вполне известный. Наверное, если место действия перенести из Стокгольма в Москву, то вам сразу станет яснее.
Ваш собеседник привел выше пример:
Демонстрации за Навального не были разрешены и были разогнаны, потому что нарушали действующие короновирусные ограничения в РФ. Абсолютно законно.
Хотя я очень сомневаюсь, что именно сдерживание эпидемии было в данном случае основным побудительным мотивом российских властей.
Это и есть то самое злоупотребление.
no subject
Date: 2021-02-05 11:02 pm (UTC)Демонстрации не требуют разрешения, граждане имеют право собираться мирно и без оружия. Можно себе представить, что в исключительных случаях демонстрация может быть разогнана, но ни в каком случае мирный демонстрант не может быть арестован и приговорен к сроку. О каком "праве" тут вообще идет речь?
Никудышный из вас адвокат. Вы уже не первый раз в лужу садитесь в правовых вопросах.
no subject
Date: 2021-02-05 11:13 pm (UTC)Граждане имеют и права выходить из дома (в публичное пространство) когда угодно. И ходить по улицам.
Ну пройдитесь, прогуляйтесь сейчас по тихим улочкам, где вы там живете, в правовом государстве Франция. И поймете, о каком праве идет речь.
Не первый раз замечаю, что демшизовое балабольство вам прочно заменяет все остальные аргументы и факты.
no subject
Date: 2021-02-05 11:19 pm (UTC)Это уже без меня. Ищите других собеседников.
no subject
Date: 2021-02-05 11:32 pm (UTC)Вы уже вполне хорошо продемонстрировали мировоззрение среднего читателя журнала Огонек 1989 года, также как и характерное совковое хамство. Ничего большего, думаю, я от вас не дождусь.
no subject
Date: 2021-02-07 08:32 am (UTC)Скажите пожалуйста, а ЗАЧЕМ Путину воровать? Чего ему не хватает, что он отбирает копеечку у пенсионеров?
И вопрос второй, более интересный, если Путин и все его дружки из всех сил воруют, то как так получается, что сейчас в России платят пенсии больше, чем вообще когда либо было, даже в самые благословенные позднебрежневские (для удобства сравнения считаем пенсии в колбасе или квадратных метрах жилья), как так получается что дорог и домов строят больше чем когда-либо, как в эту картину вписывается материнский капитал?