ennemidupeuple: (Default)
ennemidupeuple ([personal profile] ennemidupeuple) wrote2020-05-27 08:32 pm

Шведская "мудрость"








Швецией прожужжали все уши, в Рунете, да и за его пределами. В ЖЖ, например, пейсатель-популяризатор  Никонов одно время каждый день вывешивал позитивные фото хохочущих шведских старичков вместе с мутного происхождения, но тоже позитивной статистикой по Ковиду. Посыл был прост — шведы не слились с тупой толпой, не стали карантинить, в результате и с эпидемией справились, и экономику сохранили.  Вот молодцы!


Последние несколько дней он, правда, поутих  по этой части. Шведские же успехи в борьбе с эпидемией в настоящий момент выглядят довольно тускло. Чтобы их правильно оценить желательно, конечно, иметь минимальное представление о шведском менталитете и образе жизни. Швеция на 6-ом месте в мире (исключая карликовые страны) по смертности на миллион. «Но в Италии, Франции, Испании смертность все равно выше!» — восклицают разнообразные короноскептики. «А ведь у них был карантин.» Тут нужно понимать, что «социальное дистанцирование» — это во Франции тяжелое испытание. В Швеции это норма жизни. Во Франции люди обоих полов при первом знакомстве целуются, люди часами сидят в переполненных кафе. А в одном путеводителе по Швеции правильно отмечалось, что если хотите подружится со шведом —  подождите, пока его старый друг помрет.  Eдинственное место освободится. Вместо поцелуев минималистские улыбки, максимум — рукопожатие. В Швеции эпидемия подобного вируса —  передающегося при личных контактах — должна распространяться на порядок медленнее, чем в странах Юга Европы.



 И так и получается, если сравнить Францию или Италию с другими скандинавами. Например, в Норвегии смертность 43 на миллион, во Франции  430, в Италии 550. Порядок.


В Швеции, однако, цифры вполне средиземноморские — те же 400 на миллион. Только есть маленькая разница с Францией и Италией: в последних эпидемия уже, в сущности закончилась. Вчера в Италии от Ковида умерло 78, во Франции — 98. А в Швеции — 96, при населении в 6 раз меньшем. То есть ковидная смертность в Швеции сейчас находится на уровне Франции на пике эпидемии! 


Отечественные мыслители, привыкшие считать трупы миллионами, очевидно не считают 4200 шведских умерших (см. картинку выше) серьезной цифрой. Да от рака и инфаркта поди в 100 раз больше умирает! Отнюдь. Тут, опять же, надо вспомнить, что Швеция страна благополучная и маленькая. Нормальная годовая смертность, по статистике, 90 тыс./год. 250 смертей в день. То есть Ковид в настоящий момент — это увеличение общей суточной смертности  где-то на 40%!   Головокружительный успех... И как уже написано выше, шведская эпидемия и не думает сходить на нет. 


Видать, не всегда надо стремиться выделиться из толпы...


[identity profile] strannik1.livejournal.com 2020-05-27 08:41 pm (UTC)(link)
Шведы писали уже много раз - престарелые в домах престарелых основной процент.

Это ВО ВСЕМ мире так. Ещё те же престарелые в клиниках, что так же понятно.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2020-05-27 09:10 pm (UTC)(link)
Шведы неоднократно заявляли, что защита групп риска - приоритет.
Если у них сейчас продолжаеются заражения в домах престарелых, да еще в количествах превосходящих соседей, значит они нахреначили в защите.
С США есть совершенно конкретные виновные этого - губернаторы, которые давали приказы возращають заразных пациентов в дома престарелых.
Не знаю, как с эим у шведов

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2020-05-27 10:14 pm (UTC)(link)
Я думаю просто "не получается" нигде из-за высокой заразности (но малой смертности). То есть вирус попав в скопления пожилых "идёт как лесной пожар в сухостое". Потому и в недоразвитых странах такого нет - там полно молодёжи.

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2020-05-28 01:13 am (UTC)(link)
Умирает не цифра в паспорте, а ослабленное здоровье. В бедных странах оно ослабляется вплоть до смерти просто быстрее, вот и вся разница. Там трупы в возрасте 40-50 а не 70-80 как в богатых, только и всего. В Эквадоре по улицам валялись, в Бразилии сейчас весялуха, и так далее. Места дикие и глухие, точного подсчета просто общей масссы трупов-то нет, я уже не говорю про выяснять отдельные причины, вот и весь секрет "успеха". Ну подох там кто-то в фавелах, кому не похрен, сколько и отчего?

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2020-05-28 09:16 am (UTC)(link)
Фейк с Эквадором давно переживали местные. Это бомжи. Бомжи. И в картонных гробах там бомжей и хоронили и хоронят. Вы были в Эквадоре? А я был. Да, там просто по улицам в углах спят бомжи в куче хлама.

Так же как фейк с массовыми захоронениями на острове в НЙ.

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2020-05-28 09:46 am (UTC)(link)
https://www.youtube.com/watch?v=O9MtZ_LJZhU какой блять фейк, могилы экскаваторами роют. С Нью-Йорком так же. Бомжи... а чё они так вдруг массово дохнуть принялись, бомжи? Не задумывались?

Впрочем, я вас понял, с верой доказательствами бороться бесполезно, вам хоть в нос их суй.
Edited 2020-05-28 09:46 (UTC)

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2020-05-28 10:54 am (UTC)(link)
Блядь, сорри за мой французский.

https://rms1.livejournal.com/628918.html

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2020-05-28 11:09 am (UTC)(link)
А можно без ссылок на бложеки неадекватов? Что-то посеръёзнее в опровержение найдется? Измышлений сетевых шизофреников я вам любых найду, и за и против.

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2020-05-28 11:45 am (UTC)(link)
В ссылке есть ссылки. Смотрите их.

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2020-05-28 11:50 am (UTC)(link)
"В ссылке есть ссылки". Отлить в граните, бля)

https://ennemidupeuple.livejournal.com/43159.html?thread=323735#t323735

[identity profile] krakenrus.livejournal.com 2020-05-28 06:33 am (UTC)(link)
> нахреначили в защите
Близко к этому, да. Но тут всю систему надо было перестроить, а быстро такие вещи делать сложно, а шведы дак и вообще не умеют быстро.
Например, в Стокгольме большинство персонала этих самых домов престарелых - почасовые работники, которые не привязаны к одному конкретному месту. И даже если это быстро перестроить, то они все равно ездят в транспорте и, как оказалось впоследствии, живут в наиболее инфицированных районах.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2020-05-28 02:19 pm (UTC)(link)
Это тоже верно.
Там сверху кинули ссылку, что количество померших в домах престарелых в Швеции около 50%. Это, кстати, - не так много, если сравнивать с другими.

Остается то, что написал хозяин журнала - естественная смерть эпидемии. Если вдруг она возьмет и прекратиться летом(или какое то чудо лекарство появится), Швеция будет смотреться хреново. А вот если эта дрянь будет продолжаться и потихоньку жатву собирать - тогда через пару лет посмотрим

[identity profile] krakenrus.livejournal.com 2020-05-28 05:05 pm (UTC)(link)
Небольшое уточнение. Это не умерли в домах престарелых, а те из умерших, кто в домах престарелых проживали. Большинство из них умерли в больницах, конечно. Ужасы по приведенной ссылке, типа "стариков не берут в больницу", это что-то локальное из Gävleborg и не сейчас, а в начале распространения.

Еще момент, в Швеции многие получают специальный уход на дому. Старик (или несколько) живут дома и периодически (не знаю как часто) приходит соц. работник. Таких из умерших - еще четверть, дополнительно к той половине. Но это так, для полноты картины.

Если эпидемия вдруг возьмет и прекратится, то это будет примерно как случайно найденное лекарство. А с чего вдруг?
Пишут, что коронавирусы (обычные) отличаются от гриппа, например, тем, что не прекращаются летом. Ну и с ковидом - во всяких Индиях и Эквадорах все идет как везде, а там жарко.

По мне дак это ошибка Швеции в любом случае - если что-то непонятно, то правильнее взять паузу. Например, долговременные последствия для переболевших никто еще толком не изучал. Но то, на что можно будет смотреть, это тонкие материи. Тут норвеги нас ругают, но цифры материальный потерь от сидения дома большей части страны, которые они озвучивают, внушают.