Богатые тоже плачут

[ennemidupeuple]

Кононенко - известный путинский пропагандон, славит успехи РФ в борьбе с инфекцией

...Россия лучше всех в мире подготовилась к эпидемии. Заготовила огромные резервы для госпитализации и реанимации. Не допустила дефицита товаров первой необходимости (который, например, случился в Великобритании). Сдержала панику. Быстро исправила недостаток средств индивидуальной защиты. Русские врачи быстро разработали уникальные протоколы лечения - в России одна из самых низких (если не самая низкая) в мире смерность от коронавируса.

...

 Система здравоохранения России продолжает работать, в то время, как во многих «развитых странах мира» люди не могут рассчитывать на медицинскую помощь вообще. Зачастую даже в случае заболевания коронавирусом. А если не им - то и вообще.

на его писанину можно было бы не обращать внимания. Но статистика - упрямая вещь, и из официальных данных следует, что смертность от ковида в РФ много-много ниже, чем в Западной Европе и США.

Я абсолютно не верю в путинско-собянинскую эффективность (прекрасно продемонстрированную заторами в московском метро из-за дебильно организованых проверок аусвайсов). Но я и не верю в тотальную подделку рфийской статистики. В Нью-Йорке, допустим, уже умерло 20 тыс. человек. Если бы в Москве была подобная смертность, то скрыть это в эпоху соцсетей бы вряд ли удалось.

Тут важно заметить следующее - ситуация в РФ не представляет из себя ничего особенного на фоне остальной Восточной Европы и б.СССР. Всюду смертность мала. Так что столь же эффективные менеджеры, в соответствии с логикой Кононенко, управляют Румынией, Болгарией или Албанией. Вообще, если отсортировать статистику заболеваемости по смертности на млн населения, то список начинает довольно сильно напоминать ВВП на душу  (исключая Японию и другие азиатские страны). В богатых странах смертность высока, в недоразвитых мала. Почему? У меня объяснения нет, есть только гипотезы:

1. Процент стариков в населении
2. Развитая инфраструктура домов престарелых, где эти старики сконцентрированы
3. Отмена всеобщей вакцинации против туберкулеза - болезни бедных
4. В конечном счете, более точная диагностика и статистика(?)

5... что-то еще, что мы не знаем пока?

Comments

[nikolamsu.livejournal.com]

Может, еще и температурный эффект имеет значение? На уровне гипотезы я вполне допускаю, что при температурах в окрестности нуля вирус успешно заражает, но дает относительно "спокойное" течение болезни? Или это бред с точки зрения медиков?

Кроме того, не могу не отметить, что в текущих условиях, когда эффективного лечения нет, московская медицина для противостояния вирусу оказывается на уровне берлинской и лучше нью-йоркской (называю города, где я/мои родные жили относительно недавно в течение заметного времени, что позволяет делать какие-то адекватные сравнения).
Да, медицинская наука, медицинский хайтек и т.д. безнадежно отстают, но прямо сейчас ведь разговор не про это, а банально про возможность обеспечить больных жизненным пространством и присмотром.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

На уровне гипотезы я вполне допускаю, что при температурах в окрестности нуля вирус успешно заражает, но дает относительно "спокойное" течение болезни?

не медик, мне идея кажется сомнительной. Температура здорового человеческого тела не зависит от погоды на улице:) Респиратурные заболевания более распространены в умеренном и холодном климате. Люди скучиваются в отапливаемых помещениях и более эффективно заражают друг друга.

Да, медицинская наука, медицинский хайтек и т.д. безнадежно отстают, но прямо сейчас ведь разговор не про это, а банально про возможность обеспечить больных жизненным пространством и присмотром.

Может быть. На Западе пока ждут доказательств в контролируемых клинических испытаниях до применения препаратов, в результате корону на начальной стадии не лечат ничем. В РФ подход заключается в том, чтобы швырять в вирус всем, что под рукой и может быть поможет. Хлорохин, антибиотики, и т.д. Если это объясняет разницу в смертности, то на лицо конечно, колоссальный скандал и полный крах западной модели медицины и фармакологии.

[nikolamsu.livejournal.com]

По поводу того, как лечат в лучших "местах" в РФ рекомендую эту ссылку:
https://leolion-1.livejournal.com/1569236.html
Да, неформальные и непарадные размышления от анонимного источника.
Но я автору пересказа доверяю, к тому же выглядит описание достаточно разумно.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Думаю, описание более-менее соответствует лечению в хорошей западной больнице, и никаких "русских секретов" нет. Возможно, меньше спешат с интубацией. Еще важный момент:

Из всех вброшенных китайцами рекомендаций не работает ничего, ни хлорохин, ни противовирусные, вообще ничего. Они только ухудшают ситуацию, вызывая серьезные побочные эффекты. Но с пациентов берут на это согласие, забрасывая в них, зачастую бездумно, все подряд под вывеской off label. Из того, что вызывало ажиотаж, работает только тоцилизумаб для снятия цитокинового шторма. Есть некоторый эффект от введения интерферона, несмотря на побочки, что тоже ожидаемо. Главные и обязательные медикаментозные средства при лечении этой болезни это антикоагулянты, без них никак.

Получается, претензии к западной медицине-фармакологии не обоснованы. Бросание всего подряд в вирус вредит.
Так что причину низкой смертности в Восточной Европе и РФ надо искать не в медицине.

[nikolamsu.livejournal.com]

Похоже, что вы правы.

[aleks-visero.livejournal.com]

Очень просто. Тут выясняется три интересные вещи.

1) Количество "тяжёлых"-примерно 2500 по стране. Это последняя цифра что я слышал. В США-цифра огромная, и очень многих начинают сажать на ИВЛ. А ИВЛ по статистике-смертность 80-86%.
2) Главная причина смерти-тромбоэмболия. А у нас половина страны сидит чуть что на таблетках "от давления", "от сердца".
3) У нас ОГРОМНОЕ количество больных (при цифрах в ~45 тыс. заражённых говорили примерно о 25-30 тыс.) "госпитализировано". В том числе бессимптомных.

Ну и вишенка-с массовой медициной у нас получше, чем в США/Европе, где без страховки с большими деньгами ты сдохнешь. Т.е. массовая медицина-это главное наследие СССР.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Ну и вишенка-с массовой медициной у нас получше, чем в США/Европе, где без страховки с большими деньгами ты сдохнешь

У вас очень приблизительное представление о европейской медицине (за США не скажу - не знаю).

В европейских странах (Великобритании, Франции) больницы, по большому счету, бесплатны. Во Франции платная страховка покрывает только лучшие условия (палата и т.п.), часть расходов при визитах в частные кабинеты, оплату лекарств по рецептам. Серьезное лечение в больницах за счёт всеобщего страхования. В Великобритании все приблизительно также. Если что - современная медицина в РФ намного более капиталистическая и платная. Масса народу лечится в платных клиниках за свой счёт.