Вакцинобесие

[ennemidupeuple]

Я вообще отнюдь не анти-прививочник, и регулярно вступаю в (довольно бессмысленные) споры по этому поводы в блогах Сапожника или Никонова. Тамошние свидетели рептилоидов меня просвещают на предмет того, что вирусов вообще никто своими глазами не видел,  а вакцины не играют никакой роли в борьбе с инфекционными заболеваниями и только подрывают иммунную систему. Что ковид не опаснее гриппа, да и насморка, к тому же ковида вообще нет, а вакцинированные горько раскаются и скоро все умрут от ковида. И т.д. и т.п. Все мы это читали уже, многократно.

Исключая Россию и афро-азиатские развивающиеся страны, данная группа деревенских дурачков, на мой взгляд, не представляет особой угрозы. В западных странах за ними нет  ни масс, ни влияния. Люди вакцинируются по рациональным соображениям, соотносясь со своей личной ситуацией — пожилые, средний возраст, разнообразные проблемы со здоровьем, работа,  требующая непрерывной езды или интенсивных персональных контактов. В результате, без давления и угроз, среди 40+ в Западной Европе вакцинированных уже сейчас подавляющее большинство. И чудесно — надоевший ковидный театр можно  наконец закрыть, потому что нас давно уже всех тошнит.

Но нет. 

Тут появилась новая тема — вакцинированы должны быть все, поголовно, как можно скорее и с ясельного возраста. Невакцинированная молодежь, оказывается, стала «биореактором по производству вариантов», и если всех сопляков (и скептиков) не проколоть сейчас и немеделенно, то они нам ковид-19 превратят в Эболу. И за этими вакцинными зелотами стоят гораздо более серьезные силы, чем за маргиналами-антиваксерами.

Разделение граждан на чистых, вакцинированных, и неприкасаемых уже началось активно. Во Франции в ближайшее время вводятся знаменитые QR-коды, без которых жить будет невозможно. Может быть можно будет ходить в ближайший супермаркет, но это все. Так как «официально» ограничивать в правах граждан на основе частной и секретной информации о состоянии их здоровья (болезни, прививки) нельзя, то придумана следующая отмазка: не хочешь вакцинироваться — будь добр предоставить ковид-тест не более, чем двухдневной давности. Эти тесты скоро будут платными. Так что давай, тестируйся каждые 2 дня —  пока деньги не кончатся, или нос не отвалится.

В связи с этим хотелось бы отметить несколько моментов:

1. От гриппа во Франции каждый год вакцинировалось 10 млн. человек — тех, кто чувствовал себя уязвимыми. Остальные обходились без этого, и биореакторами по производству новых штаммов гриппа их никто не называл. Грипп не ковид, но сейчас и вакцинированно не 10 млн., а почти 40. Откуда вдруг всплыла идея «биореакторов»? Неясно.

2. Вакцинирование детей от ничем не угрожающего им вируса. Ранее считалось, что любые медицинские манипуляции с пациентом должны быть ради здоровья данного пациента. Теперь нет. Групповые интересы особо ценных групп важнее индивидуального здоровья «визжащих биореакторов». Детки должны быть проколоты ради старичков. Это явно новое слово в медицинской этике. 

3. Ранее считалось, что основное правило медика — «не навреди».  Теперь, опять же, подход иной — «мы на войне».  На вопрос о неизвестных долговременных последствиях вакцин теперь отвечают «мы и о долговременных последствиях ковида ничего не знаем».  Вакцинация, оказывается, показана всем, пока не доказано, что долговременные последствия от укола хуже, чем от ковида.  Если ковид не наносит видимого долговременного ущерба здоровью 10-летних, то давайте просто подождем лет 30 — вдруг он проявится у них 40-летних. А пока всех детей проколем «на всякий случай».

4. Наивные полагают, что всеобщая вакцинация, от младенцев до пенсионеров, закончится полной отменой ограничений, масок и возвращению доброго старого мира 2019. Только бы разобраться с антиваксерами, которые, накопившись в критическую массу, препятствуют возвращению моей единственной драгоценной жизни к нормальному доковидному (или терпимому постковидному) состоянию.

Это потому, что они наивные. 

В странах с высочайшим на настоящий момент уровнем вакцинации ковидные ограничения отменяются с колоссальным трудом, преодолевая яростное собпротивление «санитарного истеблешмента». А вводятся обратно легко и с песней, по накатанным рельсам. В UK правительство отменило обязательную маску — лондонский мэр тут же ввел ее обратно. В Израиле опять обсуждают локдауны из-за «дельты». Ничего не закончилось, и заканчиваться не собирается. Наивным предлагается пересчитать буквы в греческом алфавите — мы еще в самом начале пути.  Ни про омегу, ни про кси еще ничего не слышно.

Comments

[yankel.livejournal.com]

ППКС.
Я ваксинировался. Оценил риски и решил, что так лучше. Мой сын 25 лет тоже вакцинировался. Сам решил. Дочку 13 лет я не вакцинировал и не собираюсь пока.

Но это безумие с загоном все в счастье просто убивает. Причем это же перешло на уровень какого то сумасшедшего культа

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Я тоже вакцинировался, сегодня как раз был второй укол. Тоже оценил риски, насколько возможно.

В очереди наблюдал отдельных особо сознательных граждан, уже притащивших с собой 8-летних детей. Или их пыл связан с планами семейного летнего отдыха?
Реально интересует — все эти люди (не те — в очереди, а вводящие qr-коды) совсем не боятся того, что "что-то пойдет не так" насчет долговременных эффектов? у деток ведь "вся жизнь впереди". Или полагают, что бараны и это стерпят?

[katyat.livejournal.com]

Кaк мне обьяснила приятельница, когда я возмущалась тем, что не признаны открыто безумие закрытия лесов и комчаса "во Франции ошибок не признают. По крайней мере, пока власть не сменится".

Массовая вакцинация кажется мне безумием.

Сама я привита. но буду этим пользоваться по минимуму, никакого спортзала или театра, а в рестораны я и так не хожу. А цитируемый юзер просто оскотинился.

[nikolamsu.livejournal.com]

Да, неуважаемый vba даже меня впечатлил.

[retwizan.livejournal.com]

Это вы ещё обошли вопрос эффективности предлагаемых нам вакцин. Вот эти риски — они для чего вообще?
Сам я вакцинировался, исходя из соображений "дедушка старый, ему всё равно" — мерзость постоянного тестирования для меня перевесила мерзость вакцинации.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Мы пойдем на новый круг обсуждения старой темы... См. данные по Израилю, США, Великобритании в сравнении, допустим, с Бразилией или Россией. Не заражения — почихал и выздровел, а число умерших, занятых коек в реанимации (в РФ, правда, по последнему пункту нет статистики). Мой вывод — вакцины действуют. Но можно, конечно, считать, что России не повезло, поэтому там за зимней волной пришла летняя. А бритам и амерам — повезло. Может быть. Везеньем вообще все можно объяснить не напягаясь

[maniak-dz.livejournal.com]

Переболел в ноябре, иммунитет, по идее, должен всё ещё хранить память о типе вируса, так что прививаться не тороплюсь. Если число вакцинированных достигнет 2/3 от населения, смысла в прививке для себя не вижу, поскольку математическое моделирование приравнивает эту ситуацию к достаточному групповому иммунитету для блокировки распространения вируса.

[cat_mucius]

В странах с высочайшим на настоящий момент уровнем вакцинации ковидные ограничения отменяются с колоссальным трудом, преодолевая яростное собпротивление «санитарного истеблешмента». А вводятся обратно легко и с песней, по накатанным рельсам.
Я ничего не понимаю в медицине и поэтому обычно в ковидных спорах помалкиваю. Но это утверждение противоречит тому, что я своими глазами вижу. В Израиле как можно стало снять ограничения, так их и сняли. Маски никто на улицах не носит (а носили, под угрозой серьёзных штрафов). Да и в помещениях носят лишь желающие. Кинотеатры открылись, концерты возобновились (сам ходил). Полицейские блокпосты забыты как страшный сон.

Может, расслабились чересчур и рановато, и нам ещё предстоит об этом пожалеть. Но вот никакого воплощения пророчеств "всё, теперь намордники и полицейский контроль это навсегда" — я в упор не вижу.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

https://www.ynetnews.com/article/hklzxwaa00

[mary-bred-show.livejournal.com]

Моя внучка 13 лет рвётся вакцинироваться немедленно, как только разрешат. Причины чётко не формулирует, срочно — и всё. У родителей и у нас отношение спокойно-нейтральное (мы вакцинированы), но хотелось бы, конечно, повременить, всё же ребёнок. Однако если ещё и школа маленько нажмёт, у нас доводов не останется.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Подростков легко настроить на что угодно просто создав соответствующую моду в их среде: от борьбы с глобальным потеплением, до жертвенной вакцинации во имя спокойствия "родных старичков". Они еще не осознают толком ни своих реальных интересов, ни манипуляций.
Но у вас хотя бы повальная вакцинация школьников не внедряется на государственном уровне, дубиной...

[aliskazer.livejournal.com]

загоняют в интернетационный концларегь жи)
помните фильм "Враг государства"--вот решили обкатать
а неугодных в топку..
странно что большинство принимает концлагерь..

[strannik1.livejournal.com]

Не вакцинировался и добровольно не собираюсь.
Во первых это унизительно. Я не овца.
Во вторых не вижу причин вообще, даже с "хорошей" вакциной. Ковид для меня опасности серьезной не несёт.
В третьих не вижу достаточных оснований считать ее безопасной и действенной. Что отечественную "неимеющаяаналогов", что Пфайзер, руководство которого ещё 2 года назад уверяла, что проверять вакцины надо лет 10.

[semenkusin.livejournal.com]

я и не добровольно не собираюсь, замучаются пыль глотать, как говаривало наше фсе

[radostev-iuriy.livejournal.com]

Как назвать утверждение "Грипп не ковид..." когда в каждом учебнике вирусологии для медвузов говорится, что коронавирус, а конкретно ковид19, относятся к группе вирусов гриппа?
Что вы выберете?
1. Враньё.
2. Ошибка.
3. Безграмотность в сути дела.
4. Передергивание фактов.
5. Подмена

Или у вас будет иная отговорка или оправдание?

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Название учебника, имя автора, издательство и год издания? Не забудьте также номер страницы, где написано, что открытый в 2019 году ковид относится к группе вирусов гриппа.

Если ответа не прозвучит в ближайшие несколько часов, то я вас отсюда убираю.

[ulcus-111.livejournal.com]

вот тут пишут, что все вакцинированные вскоре умрут.
https://fingaring.livejournal.com/52684.html
Жалко конечно, но такова жизнь. Учоные считают, что когда то человечество от двух неандертальцев разрослось. Об чрезмерном разросшемся населением в кап.странах начали рассуждать с 70-х. Помню у нас лектор был, он рассказал, что Индиру Ганди убили личные телохранители за насильственную стерилизацию бедных.

[zeit22.livejournal.com]

Ее убили телохранители-сикхи. Тогда был с сикхами конфликт.
А ради каких-то абстрактных бедных с чего им было убивать? Телохранители-то точно бедняками не были, на таком не экономят.

[jm8844.livejournal.com]

маски масками, а почему перчатки не обсуждаются?

[Антон Неч (from livejournal.com)]

Согласно временным методическим рекомендациям, опубликованным на сайте Минздрава-
уровень защиты вакцинированных пациентов от заражения коронавирусом до сих пор неизвестен. В связи с этим ведомство порекомендовало соблюдать противоэпидемические меры и продолжать носить маски.
(пп. 2.16)
Да, еще в рекомендациях Минздрава написано, что колоться в соответствии с программой ВОЗ надо раз в полгода
(пп 2.19)
Пп 2.21
также вызывает интерес, ибо говорит, что не существует определенного защитного уровня анти-тел а также, что
тест-системы для определения клеточного иммунитета не могут использоваться в широком обороте.
https://static-0.minzdrav.gov.ru/system/attachments/attaches/000/057/279/original/MZ_vaccination_020721.pdf

[valsshebnik.livejournal.com]

Че скосорылился, али не рад?
Ты же сам потакал огню (с)

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Две партии дебилов, и когда обсуждаешь дурь одной из них — к тебе тут же набегают члены другой

[ivankravtsov.livejournal.com]

Вакцину от гриппа можно и нужно колоть уязвимым как раз для гриппа группам населения.

Вакцина от ковид противопоказана пока что именно самым уязвимым группам для ковид. Пока что не колят ни онкобольных, ни аллергиков в обострении. Как правило отводы даются при тяжёлых заболеваниях почек, печени, многим сердечникам продолжающимся лечиться. Всем с обострением хроник.

От гриппа их всех колят в основном. Сейчас, когда противопоказания снимаются активно конечно призыв остальным спасти этих людей уже не так будет актуален. Но на начальном этапе он был очень актуален. Актуален он и сейчас. Это не вопрос медицинской этики. Это вопрос обычной этики. Ты можешь помочь наиболее уязвимым и тебе это ничего не будет стоить. Это вопрос обычной этики.

В остальном я с вами согласен.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Это чисто российская мулька, когда из программы вакцинации исключены самые уязвимые хроники, которые больше всего в ней нуждаются. Это называется — правая рука не знает, что делает левая. В западных странах хроников перекололи в первую очередь

[semenkusin.livejournal.com]

тут в сети появились утверждения, что вакцины недостаточно исследованы на содержание очень интересных прионных белков

[valsshebnik.livejournal.com]

Может привитые таким образом, станут суперменами?
Ну или их дети.

[pushurr.livejournal.com]

До некоторых начало доходить,что проколют всех и вся. Внезапно!

[isidorobaltazar.livejournal.com]

Ковидоистерия это вообще не про здоровье, как и масочный режим.

================================
Согласно анализу CDC, с 1 марта по 31 декабря прошлого года требование об обязательности ношения масок действовали в 2 313 из 3 142 округов США.
Обработав эти данные, CDC приходит к выводу, что эти требования привели к среднему снижению на 1,32% темпов роста случаев COVID-19 и смертей в течение первых 100 дней после введения политики обязательного ношения масок.

Вы прочитали правильно, они не потеряли десятичную дробь: по данным федерального правительственного агентства, отвечающего за борьбу с пандемией COVID-1984, разница между округами, где ношение масок было обязательным и где оно не было обязательным, составляет буквально 1,32%.

Отсюда: https://antiscientism.livejournal.com/78527.html
================================
Сам отчет тут: https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/pdfs/mm7010e3-H.pdf

[nikolamsu.livejournal.com]

Увы, должен с вами согласиться.
Ну и на тему "отмены ограничений" и прочих сладких "мрий" не могу не привести пример Мальты, где на фоне высочайшего уровня вакцинирования видим могучую "третью" (очередную) волну.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

По Мальте, конечно, сложно судить, но пока за волной заражений не наблюдается волны смертности. Это ключевой момент, вообще -то целью вакцинации в первую очередь является предотвращение тяжелых случаев, а не "насморка". Подождем пару недель — будет окончательно видно.
Меня напрягает, что "санитарная олигархия" рассматривает именно рост числа заражений (положительных тестов) как уважительную причину для введения очередного набора ограничений. С таким подходом мы танцевать в масках будем до гроба.

[yankel.livejournal.com]

Вот, кстати.

https://justthenews.com/politics-policy/coronavirus/los-angeles-county-reinstate-mask-mandate-regardless-vaccination-status

Бац и новый masks mandate

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Мое мнение — бред не остановится до тех пор, пока ему не будет серьезного сопротивления. Пока же у меня впечатление, что народ вокруг готов остаток жизни проходить в масках. В Париже обязательные (и бессмысленные) маски на улицах отменили уже с месяц назад, но куча народу до сих пор их носит. Сами, без малейшего давления. Что у этих людей в голове?

[inkognitov.livejournal.com]

Ну, тащемто, вакцинируются не с точки зрения валовки, а с точки зрения механизмов передачи и последствий. Группы риска по возрастам, медицинским показаниям, профессиональным рискам. Как раз где-то на 50% населения выходит, остальные сами прикидывают свои шансы, если старичков в расход — то процентов 30 привить, с остальными решить проблему "отложенного обращения", и можно сдерживать болезнь в пределах коечного фонда.

Идея биореакторов не всплывала, она была всегда по умолчанию. Только биореакторы — это не молодежь, а как раз старики и больные, у которых вирус не придушивается имунной системой.

[Сергей Хмелев (from livejournal.com)]

Так зачем сдерживать болезнь убивая уколом
Болезнь убьет в год тыс 100. России хватит на 1400 лет населения для коронавируса

[Сергей Хмелев (from livejournal.com)]

Зачем мне твое здоровье если от укола МОЖНО СДОХНУТЬ
я же не Павка Корчагин