Шведская "мудрость"

[ennemidupeuple]

Швецией прожужжали все уши, в Рунете, да и за его пределами. В ЖЖ, например, пейсатель-популяризатор  Никонов одно время каждый день вывешивал позитивные фото хохочущих шведских старичков вместе с мутного происхождения, но тоже позитивной статистикой по Ковиду. Посыл был прост — шведы не слились с тупой толпой, не стали карантинить, в результате и с эпидемией справились, и экономику сохранили.  Вот молодцы!

Последние несколько дней он, правда, поутих  по этой части. Шведские же успехи в борьбе с эпидемией в настоящий момент выглядят довольно тускло. Чтобы их правильно оценить желательно, конечно, иметь минимальное представление о шведском менталитете и образе жизни. Швеция на 6-ом месте в мире (исключая карликовые страны) по смертности на миллион. «Но в Италии, Франции, Испании смертность все равно выше!» — восклицают разнообразные короноскептики. «А ведь у них был карантин.» Тут нужно понимать, что «социальное дистанцирование» — это во Франции тяжелое испытание. В Швеции это норма жизни. Во Франции люди обоих полов при первом знакомстве целуются, люди часами сидят в переполненных кафе. А в одном путеводителе по Швеции правильно отмечалось, что если хотите подружится со шведом —  подождите, пока его старый друг помрет.  Eдинственное место освободится. Вместо поцелуев минималистские улыбки, максимум — рукопожатие. В Швеции эпидемия подобного вируса —  передающегося при личных контактах — должна распространяться на порядок медленнее, чем в странах Юга Европы.

 И так и получается, если сравнить Францию или Италию с другими скандинавами. Например, в Норвегии смертность 43 на миллион, во Франции  430, в Италии 550. Порядок.

В Швеции, однако, цифры вполне средиземноморские — те же 400 на миллион. Только есть маленькая разница с Францией и Италией: в последних эпидемия уже, в сущности закончилась. Вчера в Италии от Ковида умерло 78, во Франции — 98. А в Швеции — 96, при населении в 6 раз меньшем. То есть ковидная смертность в Швеции сейчас находится на уровне Франции на пике эпидемии! 

Отечественные мыслители, привыкшие считать трупы миллионами, очевидно не считают 4200 шведских умерших (см. картинку выше) серьезной цифрой. Да от рака и инфаркта поди в 100 раз больше умирает! Отнюдь. Тут, опять же, надо вспомнить, что Швеция страна благополучная и маленькая. Нормальная годовая смертность, по статистике, 90 тыс./год. 250 смертей в день. То есть Ковид в настоящий момент — это увеличение общей суточной смертности  где-то на 40%!   Головокружительный успех... И как уже написано выше, шведская эпидемия и не думает сходить на нет. 

Видать, не всегда надо стремиться выделиться из толпы...

Comments

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Им не похрен, шведам, это вы не в курсе. Достаточно посмотреть сайты шведских газет.
Впрочем, думаю, вам бесполезно объяснять, языков вы не знаете, в Швеции никогда не были, вся информация из помойки рунета. Питайтесь там и дальше

[ennemidupeuple.livejournal.com]

И ХУЛЕ, БЛЯДЬ, ДЕБИЛ? Не лечить? Больные помрут, здоровые выздоровеют?

Ебаный же ты насрать, извините был взволнован, дегенераты, блядь))

Лучше и не скажешь:) но все равно, давайте без мата, хоть и тяжело:)

[yankel.livejournal.com]

Это тоже верно.
Там сверху кинули ссылку, что количество померших в домах престарелых в Швеции около 50%. Это, кстати, - не так много, если сравнивать с другими.

Остается то, что написал хозяин журнала - естественная смерть эпидемии. Если вдруг она возьмет и прекратиться летом(или какое то чудо лекарство появится), Швеция будет смотреться хреново. А вот если эта дрянь будет продолжаться и потихоньку жатву собирать - тогда через пару лет посмотрим

[krakenrus.livejournal.com]

Небольшое уточнение. Это не умерли в домах престарелых, а те из умерших, кто в домах престарелых проживали. Большинство из них умерли в больницах, конечно. Ужасы по приведенной ссылке, типа "стариков не берут в больницу", это что-то локальное из Gävleborg и не сейчас, а в начале распространения.

Еще момент, в Швеции многие получают специальный уход на дому. Старик (или несколько) живут дома и периодически (не знаю как часто) приходит соц. работник. Таких из умерших - еще четверть, дополнительно к той половине. Но это так, для полноты картины.

Если эпидемия вдруг возьмет и прекратится, то это будет примерно как случайно найденное лекарство. А с чего вдруг?
Пишут, что коронавирусы (обычные) отличаются от гриппа, например, тем, что не прекращаются летом. Ну и с ковидом - во всяких Индиях и Эквадорах все идет как везде, а там жарко.

По мне дак это ошибка Швеции в любом случае - если что-то непонятно, то правильнее взять паузу. Например, долговременные последствия для переболевших никто еще толком не изучал. Но то, на что можно будет смотреть, это тонкие материи. Тут норвеги нас ругают, но цифры материальный потерь от сидения дома большей части страны, которые они озвучивают, внушают.

[krakenrus.livejournal.com]

> При проценте заболевших во Франции 1 из 400
Это не заболевшие, а подтвержденные случаи. У вас официальное (т.е. минимальное) число умерших - 28000. Если предположить, что ничего экстра-ужасного в медицине по сравнению с другими странами не происходило, то у вас процент инфицированных должен быть чуть меньше, чем в Испании, где больше 5% от населения с антителами.

[strannik1.livejournal.com]

"Эквадоре каком-нибудь будет 40-50."

Где эпидемия в Эквадоре? Где все эти 40летние умирающие толпами? Где они?????? Где все эти трупы горами на Гаити, в Индии, Бангладеш, Пакистане, Конго, Зимбабве???

Вот Вам Эквадор (ещё от апреля) https://www.facebook.com/groups/1688561724700821/permalink/2767833920106924/


А если Вы такой хуманист, Вы уже продали свою квартиру, машину, перешли на рис и воду и все средства отдали голодающим детям АФрики?

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Мне не известно число моих знакомых и знакомых моих знакомых с насморком и антителами, я всех не тестировал. У меня и самого был странный насморк в марте.
Имеются в виду люди с серьезной формой, попавшие в больницу, тогда это становится известно окружающим. Во Франции в больницы с Ковидом попало в районе 100 тыс., где-то 1 из 600

[krakenrus.livejournal.com]

То, что это не грипп, а хуже, всем давно ясно.

[valsshebnik.livejournal.com]

Та-та, толпы шведов вышли улицы с требованием срочно ввести карантин!
Бгг, поздравляю - право на внеочередное вакцинирование, ты чумное пропаганделло, себе заработал.

[strannik1.livejournal.com]

Итак результат - 1 (один) труп из всех кого Вы "встречали на лестничной клетке).
Могу предположить что таких лиц в Вашей жизни по порядку - от 1000 до 10000.

[strannik1.livejournal.com]

"Чем разбирать и обсуждать теории заговоров, я охотнее и больше люблю анализировать произошедшее.
И снова и снова возвращаясь к событиям до мелочей, я пытаюсь понять, что мы имеем сегодня. Это и только это сможет дать более вероятный прогноз на завтра.
И если еще раз проанализировать всю эту шумиху с коронавирусом, я хочу всего навсего по пунктам разложить то, что мы имеем на сегодняшний день.
1. Оказалось, что в мире правят не законы, не конституции стран, не многочисленные объединения по правам человека..... Нет. Миром можно управлять при помощи страха, легко и непринужденно заставив людей самих забыть о своих правах и конституционных свободах.
2. Если людей заразить страхом, они перестают просить свобод, а наоборот начинают просить тоталитаризма.
3. Страх можно не обосновывать ничем, кроме слухов. Чтобы посеять страх и панику не требуется больших материальных вложений. Страх можно подогревать, контролировать и снижать или увеличивать степень накала, просто подкидывая любую нужную информацию в костер всех доступных средств массовой информации.
4. Если подкреплять страх населения деньгами для правящей верхушки страны, можно начать диктовать любые дальнейшие механизмы развития государства, не взирая на внутренние законы этого государства.
5. Если подкреплять деньгами определенные слои населения, давая им информационный карт бланш, за паникой в обществе можно внедрять любые, даже самые не популярные ранее идеи.
6. Любая политическая активность масс заканчивается там, где начинается страх за личные интересы - тут я приведу пример разности страхов - у кого есть на что жить боятся коронавируса, у кого не на что жить, боятся голода. Страхи разные, но все они концентрируются исключительно в орбите личных интересов, не имея отношения к политическим процессам в стране.
7. Протестные настроения в обществе гасятся при разделении общества по разности страхов, давая возможность одну часть общества настроить против другой.
8. Население не склонно в своих рассуждениях к анализу произошедшего, а больше склонно к приспособительным реакциям и поиску решений - что делать и как жить в заданных условиях.
9. Мир в целом един, и не смотря на разность условий жизни, уровня жизни, менталитета и традиций, народ выдает одинаковые поведенческие реакции, а потому очень легко управляем.
Вот что лично для себя увидела я в этой истории.
А дальше любая теория заговора на ваше усмотрение.
Дальше надо уяснить одно - кто бы что ни придумал - все получится. Надо только захотеть.
И да, люди - это животные.
Спасибо за внимание."

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Ну да, по статистике во Франции умер 1 из 2000. Дальше что?
Низкая смертность - результат того самого карантина, если бы его не было, то смертность во Франции была бы выше, скорее всего, как показывает сравнение Швеции с Норвегией, раз в 5-10. Мог бы тогда вам привести больше примеров, к счастью, обошлось.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Хрень. Животные те, кто не способны поступиться своими сиюминутными удобствами ради спасения жизни других, и чьи ограниченные мыслительные способности не позволяют поставить себя на место больного.

Свинья, думаю, никогда не согласится отдать пригорошню желудей ради того, чтобы спасти жизнь другой свинки (исключая собственных поросяток), да ради того, чтобы отложить на день собственное путешествие на бойню, тоже . Оказалось, что и среди людей таких много, не готовых поступиться двумя месяцами свободы хождения по кафе ради спасения тысяч сограждан (и, потенциально, себя, любимых) от смерти. К счастью, в развитых странах таких не большинство.

[strannik1.livejournal.com]

Ага, то есть Вы сами себя поставили на уровне со свиньёй, верно? :)

[strannik1.livejournal.com]

А если бы я не молился Ктулху каждый вечер и не подносил ему дары и жертвы в виде сожженных девственниц, утро бы не началось и Солнце не взошло, так?

(frozen comment)

[ennemidupeuple.livejournal.com]

вы мне надоели, честно говоря. Все ответы на ваши риторические вопросы уже даны неоднократно, и вы по-новой повторяете одни и те же матры. Вы не согласны со мной? Хорошо, я понял. Ветка заморожена.

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Нет, дебил, тебя. Ты в точности та самая свинья, которой не жалко "старперов". И вообще тебе, по-моему, пора закругляться тут

[strannik1.livejournal.com]

Машина есть? Недвижимость есть? Питаетесь рисом с водой или овощами с мясцом? Носки новые или штопаные? Ботинки донашиваете до дыр?

Предлагаю Вам жить в общаге на койке, питаться фильтрованной водой из крана+гречка, передвигаться - пешком или на самокате (обычном, без мотора), роба, кеды, мешковина.
А вырученные средства - направить в фонд голодающих детей. Реально голодающих, без базара.

Или Вы трепло и для Вас личное благополучие важнее жизни несчастных, ни в чём невиноватых африканских детей????

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Одну и ту же эту хрень про "африканских детей" повторяет из ветки в ветку, из журнала в журнал, не замечая, каким выглядит идиотом...

Когда человек говорит, что готов посидеть месяц или два у себя дома (не в общаге, тюрьме, овраге, пустыне), чтобы предотвратить распространение эпидемии и спасти жизни пожилых и слабых сограждан (да и свою, потенциально), с гордым видом извлекается это reductio ad absurdum:

тогда предлагаю Вам жить в общаге на койке, питаться фильтрованной водой из крана+гречка, передвигаться - пешком или на самокате (обычном, без мотора), роба, кеды, мешковина. А вырученные средства - направить в фонд голодающих детей.

Ага, это одно и тоже. Мы все сидим в общаге в мешковине
Ну не идиот? Конечно же, идиот.

[strannik1.livejournal.com]

Знаете ли Вы примеры, когда человек экономит на всем, в том числе "живёт на риск и воде" или "сдает комнату в своей квартире постороннему человеку" ради, например, поездки в экзотическую страну? Или в какой-нибудь Париж? Я знаю навалом.
Про людей для который личное увлечение от условного скалолазания до сальсы или научных исследований важнее тряпок, колбасок и крутой тачки я даже говорить не буду.
И вот ВЫ. В том числе ЛИЧНО Вы лишаете их этой радости жизни, но сами не готовы поступиться тем что лично Вам дорого (тряпками, тачками, колбасками). Лишаете свободы.

Жить можно много без чего. Вопрос в том что лично Вы не готовы жертвовать ради третьих лиц тем что Вам дорого и важно (материальными ценностями), но заставляете других жертвовать тем, чем эти другие дорожат (свободой и увлечениями).

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Поедут через несколько месяцев в свою экзотическую страну. Есть потребности жизненно необходимые, еда, здоровье, крыша над головой. А есть потребность в скалолазании.

Я люблю походить по ресторанам, благо и возможности в Париже есть. Но мне как -то не приходит в голову, что моя потребность провести приятный вечер в марте-мае 2020 важнее жизни какого-то, как вы, дебилы, выражаетесь, "старого пердуна". Вы как будто из какой-то клоаки вылезли на свет божий, нет ни родителей, ни престарелых родственников. Никого не жалко, на все наплевать, кроме своих немедленных потребностей в сальсе или "научных исследованиях" (которые, вообще-то, от кратковременного карантина мало пострадали)

[strannik1.livejournal.com]

Есть потребности жизненно необходимые, еда, здоровье, крыша над головой.

Миска риса. Графин воды из осмофильтра. Койка в казарме общаге. Берцы Китайские кеды - летом, зимой - сапоги. Стандартный мундир солдата френч и рытьё окопов освоение целины вместо безделья на пляжах в отпуск и фитнеса по выходным. Покрывают практически все "жизненные потребности"(с) , я уверяю. Даже секс не обязателен - тому многочисленные примеры.

моя потребность провести приятный вечер

Вот КАЖДЫЙ РАЗ когда у Вас возникнет "так называемая потребность" в "походить по ресторанам", вспомните наш разговор и тот факт что РЕАЛЬНО, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, НА САМОМ ДЕЛЕ в тот самый момент когда ВЫ ЛИЧНО кушаете условных "креветок" в Африке умирают РЕАЛЬНЫЕ, НАСТОЯЩИЕ дети. От голода. От болезней. От антисанитарии. И ВЫ, лично ВЫ могли бы кому-то из них помочь, но ВАШ лично ВАШ поход в ресторан для ВАС важнее их жизни.

Для меня "этот поход"(не конкретно ресторан, туда я не хожу, а вообще удовольствие от жизни) тоже важнее. Только я в отличии от Вас не прикидываюсь "хуманистом" и откровенно это говорю - для меня важен я и близкие мне люди. А не анонимные и неизвестные дети, тем более старики и старухи.

(frozen comment)

[ennemidupeuple.livejournal.com]

Не надо сюда постить большие и идиотские картинки, я их удаляю

(frozen comment)

[ennemidupeuple.livejournal.com]

На все ответил выше и неоднократно. Досвидания.