ennemidupeuple: (Default)
[personal profile] ennemidupeuple
Последнюю неделю или две в "патриотическом" Инете постоянный звон по поводу якобы готовящегося в конце августа наступления "укров".

Рисуются даже карты "планов украинского Генштаба", типа



рассказывают о невиданной концентрации войск, обстрелах, переброске техники, развертывании госпиталей. Последний писк сегодня вечером, от "колонеля кассада" - "бендеровцы", оказывается, уже начали снимать минные заграждения на направлениях атакующих ударов. Просто-таки 11 вечера 21 июня 1941 года, а "вождь" наш опять спит.
Паника нагнетается широкомасштабно и целенаправленно.

В принципе, у Украины есть, конечно, право восстановить силой законную власть на территории, которую весь мир (включая РФ) признает украинской. Но в реальность "украинского наступления" верится с трудом. После опыта прошлого года даже самым наивным очевидно, что вопреки всей трескотне про "шахтеров и трактористов" за спиной у "народных республик"
стоит российская армия. Против которой у украинской нет никаких шансов. Так что, думаю, Порошенко и Ко не полные идиоты, чтобы пойти на бессмысленную атаку, да еще и вопреки подписанным в присутствии европейских союзников соглашениям .

С другой стороны, в условиях нарастающей в РФ атмосфере безнадежности - падение нефти и рубля, отсутствие каких-либо перспектив, утомительный маразм думского "законотворчества" - успешный военный разгром "бендеровцев" будет очень кстати. Поможет оживить всем надоевший дискурс "что там у хохлов". А если удастся отхватить, допустим, Мариуполь - то и совсем замечательно, будет что предъявить населению в качестве компенсации за сожженный пармезан.

Так что тут, думается, мы имеем дело с типичной ситуацией вора, вопящего "держи вора". И ближайшие недели могут на деле оказаться богатыми на неприятные сюрпризы, хотя не удивлюсь, если инициатором будет совсем не Киев.

Date: 2015-08-24 03:17 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
1) Украинская армия окрепла за последний год.
2) Спрочённость и ярость украинского общества тоже.
3) Воевать в открытую легче, чем воевать прикинувшись добровольцем.

Поэтому исход военных действий не очевиден.

С другой стороны, начинать наступательные действия для Украины пока что рано.
Лучше подождать. Время на работает на Украину.
Например, подождать ещё годика полтора, когда по Минским соглашениям, контроль над "сепаратистской" территорией должен будет передаться в Украину.

Наступление Путина тоже маловероятно, потому что это будет означать усиление санкций и резкое увеличение военной помощи Украине.

Date: 2015-08-24 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
С другой стороны Путин столько уже сделал откровенно идиотских и безумных шагов за последние полтора года, что я уже ничему не удивлюсь

Date: 2015-08-24 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Украинская армия чуток пришла в себя.
Придется кадровую армию РФ использовать на полную катушку.
Потери будут, которые не скроешь. Плюс, новый виток санкций

Date: 2015-08-24 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Мне кажется, положение России сейчас, мягко говоря, не настолько прекрасно, чтоб «за Мариуполь» получать дополнительные санкции. В то же время оно не настолько ужасно, чтоб играть ва-банк. Так что, надеюсь, пока обойдётся.

Для Украины может быть опасен серьёзный кризис в каком-нибудь другом районе земного шара. Путин, возможно, ждёт момента, когда США или Европе станет «не до неё».

Date: 2015-08-24 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
Да, все это так, но как уже отметили выше - Кремль за последние полтора года совершил столько непродуманных, да и просто идиотских шагов в украинском кризисе, что еще одна глупость никого особо не удивит.

Причем все эти в конечном счете идиотские действия схожи - это всегда импульсивный ответ предыдущий внешнеполитический провал. Ответ, который с тактической точки зрения выглядит "круто", а если просчитать на три хода вперед - жуткая глупость. Так и сейчас - взлет рейтинга на волне "побед" будет сейчас, а эффект от санкций - потом.

Иначе я как-то не понимаю смысл согласованного раскручивания медиа-истерики вокруг якобы готовящегося "наступления ВСУ". Причем не только в патриотических бложиках, но и в прессе, типа КП.
Может быть, конечно, что цель тут - просто "заполнить эфир" и отвлечь внимание публики от тонущего рубля.

Date: 2015-08-24 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Я не согласен с тем, что сказано выше и считаю Путина неглупым и расчётливым человеком. В рамках своей идеологии – наглого империализма в духе 19-го века.

Пока что он просидел в кресле 15 лет, народ доволен и вроде согласен терпеть всякие неудобства за «крым наш» и «встали-с-колен». Плюс его коллеги по клубу правителей крупных стран – в большинстве своём далеко не политические гении.

Может быть, конечно, что цель тут - просто "заполнить эфир" и отвлечь внимание публики от тонущего рубля.

Не исключено.

Date: 2015-08-24 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
Я не согласен с тем, что сказано выше и считаю Путина неглупым и расчётливым человеком. В рамках своей идеологии – наглого империализма в духе 19-го века.

Согласился бы с вами, до марта 2014.
Но сейчас очевидно, что "крымнаш" и последующие действия - это сплошная глупость, причем глупость импульсивная. Не то, что плохо просчитали - вообще не считали. С точки зрения наглого империализма 19 века разменять нейтрально-дружественную Украину на "остров Крым" и клочок ДНР/ЛНР - это идиотство.

Date: 2015-08-24 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
«Нейтрально-дружественная Украина» после революции не была чем-то очевидным. Тем более для Путина. Не говоря уж о «дурном примере», который успешная украинская революция подала бы российским недовольным.

И главное – игра не закончена, рано итоги подводить. Даже если Путин сейчас не полезет, он будет ждать удобного момента.

Date: 2015-08-25 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
«Нейтрально-дружественная Украина» после революции не была чем-то очевидным. Тем более для Путина.

Вспомните 2004, приход Ющенко и Ко, "оранжевая коалиция", тогда российское ТВ тоже верещало, правда, не так громко, как в 2014. Тем не менее, эта коалиция развалилась, и на следующих выборах вполне честно победили "восточные".

Так было бы и на этот раз - если бы РФ заняла позицию "заинтересованного нейтралитета", на деле бы финансово поддерживала "своих", а на словах была бы за сотрудничество с любым режимом, который "выберет украинский народ".

Вместо этого Кремль своими идиотскими действиями полностью уничтожил пророссийское крыло украинского политического спектра. Во-первых, все оно было морально раздавлено, как "пособники оккупантов". Во-вторых, самые пророссийские регионы (Крым, Донецк) были так или иначе отторгнуты. Так что чаша весов окончательно и навсегда склонилось в пользу "западников". Причем, нельзя сказать, что этого кто-то хотел. Кремлевские голоса в начале-середине 2014 вещали, что "нам нужна вся Украина", а вовсе не только Крым с Донбассом, и все закончится неким компромиссом с возвращением Януковича. Только как они себе представляли компромисс после российского вторжения?

В результате очевидно, что сели в лужу, и кремлевская политика на Украине привела к самому худшему из возможных исходов. Опять же, это все просчитывалось, но никто толком не считал. И сейчас, понятно, "исправить дело" может только прямое широкомасштабное вторжение, больше никак. Это наконец осознали даже разного рода патриотические комментаторы. Всякая болтовня насчет того, что якобы "хунта не переживет зиму" и т.п. окончательно затихла. Теперь на повестке дня другой вопрос - переживет ли зиму нынешний российский режим?
Edited Date: 2015-08-25 12:42 am (UTC)

Date: 2015-08-25 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Всякая болтовня насчет того, что якобы "хунта не переживет зиму" и т.п. окончательно затихла. Теперь на повестке дня другой вопрос - переживет ли зиму нынешний российский режим?

Конечно, российский режим зиму переживёт. Более того, единственная тусовка в мире, где многие полагают, что он может её не пережить – русскоязычные противники Путина. В сотый раз желаемое принимается за реальность. На английском такой прогноз непросто найти, я думаю.

Проверим 1-го марта :)

Date: 2015-08-25 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
ЦРУ в 80-х полагало, что СССР просуществует еще десятилетия. Поэтому, думаю, в этом вопросе как раз лучше доверять русскоязычным авторам. Вообще, я тоже считают, что еще 2-3 года в запасе у режима, скорее всего, есть - пока есть "кислородная подушка" валютного резерва. Но нельзя исключать, учитывая прогрессирующий маразм, и того, что распад случится гораздо быстрее.

Date: 2015-08-25 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Пример с СССР неудачный, по-моему. Поскольку до начала горбачёвских реформ он казался крепким и стабильным как изнутри, так и снаружи. «Предсказателей скорого конца» было очень-очень мало. А хотя бы приблизительно предсказавших сценарий краха я вообще не знаю.

Вообще, я тоже считают, что еще 2-3 года в запасе у режима, скорее всего, есть - пока есть "кислородная подушка" валютного резерва.

Я бы сказал, что через 2-3 года режим может столкнуться с серьёзными проблемами при двух условиях:
1) Низкие цены на нефтегаз
2) Отсутствие новых больших международных кризисов, «смешивающих карты».

В принципе, ничего невозможного в выполнении этих двух условий нет. Но и никаких гарантий, понятное дело.

Profile

ennemidupeuple: (Default)
ennemidupeuple

April 2022

S M T W T F S
     12
3 456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 11th, 2025 09:42 am
Powered by Dreamwidth Studios