ennemidupeuple (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ennemidupeuple) wrote2015-04-29 04:28 am
ennemidupeuple) wrote2015-04-29 04:28 am
"не выйдем из джунглей"
Вот такие жабы сейчас лепят на предмет недопуска залдастанова-хирурга в Европу:
Да, тогда не знали про допуск, а нынешние фотошопные патриоты не знают, что у нас на дворе 2015. У них на календаре вечный 45-й.
Патриотическая общественность мне немного напоминает известного японского солдата, того, который 40 лет после капитуляции Токио продолжал прятаться в джунглях и вести партизанскую войну с противником. Но напоминает только отчасти, ведь японец воевал на самом деле, а эти геройствуют словестно, понарошку, за пайку. Повоевал - и в отпуск, к себе на виллу в Тоскану. Мелкие шавки, правда, патриотствуют бесплатно. Но и они не готовы всерьез ни с кем воевать, и когда хочется покоя и солнышка - смиренно себе идут в посольства. Но зато сколько же священной и благородной ярости чувствуется в этих демотиваторах!
Да, тогда не знали про допуск, а нынешние фотошопные патриоты не знают, что у нас на дворе 2015. У них на календаре вечный 45-й.
Патриотическая общественность мне немного напоминает известного японского солдата, того, который 40 лет после капитуляции Токио продолжал прятаться в джунглях и вести партизанскую войну с противником. Но напоминает только отчасти, ведь японец воевал на самом деле, а эти геройствуют словестно, понарошку, за пайку. Повоевал - и в отпуск, к себе на виллу в Тоскану. Мелкие шавки, правда, патриотствуют бесплатно. Но и они не готовы всерьез ни с кем воевать, и когда хочется покоя и солнышка - смиренно себе идут в посольства. Но зато сколько же священной и благородной ярости чувствуется в этих демотиваторах!
no subject
я спросил зачем, я вовсе не осуждаю ваше пребывание во Франции(или другой стране) просто интересно зачем. Ведь судьбы русских людей вас не интересуют как и начальство в РФ вы полностью равнодушны к их судьбам, ни убийство, ни ограбление ни даже обращение в рабство не вызывают у вас никакого отклика. Тогда зачем беседуем?
==Эльзас - это Франция==
Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?
==Вы готовы поднять уровень жизни в Таджикистане/Узбекистане/Киргизии и т.п. до уровня российского?==
Никто никакой уровень жизни не повышает. Отбрасывайте уже эти советско-рфские приколы.
==В 2015 обещают 100==
в 2012 вывезли 85 миллиарда, в 2011 80 миллиардов, в 2010 40 миллиардов. Собственно РФ была спроектирована для вывода денег заграницу, это её основная цель существования. Хотя казалось бы всем дала независимость, тут бы инвестиции миллиардами, а получается прямо наоборот, нищая РФ источник денег. Вот так работает ваша теория.
no subject
Не знаю, зачем мы беседуем. Вы сюда пришли и начали разговор, я всего лишь отвечаю на ваши реплики.
То, что вы пишите - это стандартное нытье людей вашего типа. Советских людей, которых либералы с их рынком разочаровали, и которые вообще устали от сложности всего этого мира. В СССР были 2 ТВ программы, где спокойно и нудно вдалбливали простую картинку "всеобщего удовлетворения" у нас и "загнивания" у них. А тут без пол литры не разберешься. Совки от этого устали.
Устав от всего этого народ ударился в патриотическую конспирологию и крымнашизм, а любое возражение вызывает немедленные упреки в равнодушии к судьбам Отечества.
Мое мнение следующее - в начале 2000-х у России были прекрасные перспективы. Цены на сырье росли, рыночная экономика, которую в муках рожали в 90-е, наконец заработала. Да, ненужный балласт узбекистанов-туркмений, об утере которого вы плачете, был сброшен. Надо было только грамотно распорядиться свалившимся счастьем, чтобы нефтяные деньги не были тупо прожраны, а пошли на развитие конкурентно-способной экономики. Ну и не забыть про стабильное разумное законодательство, защиту прав собственности и прочие скучные вещи.
Ничего не вышло, десятилетнее счастье было именно что тупо прожрано. На мой взгляд, во многом из-за распространенности менталитета подобного вашему. Люди просто не верят в возможность разбогатеть трудом и производством, да и не привлекает их эта перспектива. Украсть - да, ограбить -да, сесть на "потоки" -да, хоть отжать землицы у соседей - это тоже здорово. Работать - это для лохов.
Тот же менталитет чрезвычайно сильно ценит абстрактные "наши земли", при этом вовсе не готов защищать свои реальные права. Так что немногие права, розданные в 90-е-начало 2000х (какие-то выборы, какие-то возможности частного бизнеса, определенная независимость СМИ, да и личные свободы) начальство со временем стало успешно отжимать.
Ну а в последние полтора года произошло стремительное скатывание в маразм. И этот маразм был, в общем, на ура принят большинством. Готовым разменять относительно приличный уровень жизни на химеры, типа "Новороссии". Отомстили пиндосам - запретили Обаме доступ в привокзальный туалет, вот оно - счастье.
==в 2012 вывезли 85 миллиарда, в 2011 80 миллиардов, в 2010 40 миллиардов. Собственно РФ была спроектирована для вывода денег заграницу, это её основная цель существования. Хотя казалось бы всем дала независимость, тут бы инвестиции миллиардами, а получается прямо наоборот, нищая РФ источник денег. Вот так работает ваша теория.
Причина тут проста - люди не хотят держать сбережения, капиталы там, где они могут быть в любой момент отобраны государственными рейдерами, обычными бандитами, или теми и другими, действующими совместно. Так что есть два способа прекратить этот поток - либо превратить страну в Северную Корею и полностью обрезать финансовые связи с западным миром. Либо постепенно навести порядок в правоохранительной и судебной системе, чтобы пресловутые "права собственника" все-таки были защищены. Глядя на тенденции, думаю, что именно первый вариант и будет избран.
no subject
нытье так нытье. Гораздо лучше ныть, чем быть безмолвным.
==Советских людей, которых либералы с их рынком разочаровали, и которые вообще устали от сложности всего этого мира. В СССР были 2 ТВ программы, где спокойно и нудно вдалбливали простую картинку "всеобщего удовлетворения" у нас и "загнивания" у них. А тут без пол литры не разберешься. Совки от этого устали.==
я так смотрю вы решили упроститься именно поэтому начали разоблачать совков. Кстати вот что мне не нравится в нашем диалоге, это систематическое игнорирование части моих ответов вами.
==Устав от всего этого народ ударился в патриотическую конспирологию и крымнашизм, а любое возражение вызывает немедленные упреки в равнодушии к судьбам Отечества.==
Да какая там конспирология. Все само собой происходит. Гы.
==Мое мнение .....законодательство, защиту прав собственности и прочие скучные вещи.==
Твое мнение остается таким же экспертным как и прежде. вывоз капитала в 2001 году 20 миллиардов, в 2002 15 миллиардов.
==Люди просто не верят в возможность разбогатеть трудом и производством. Да и не привлекает их эта перспектива. Украсть - да, ограбить -да, сесть на "потоки" -да, хоть отжать землицы у соседей - это тоже здорово. Работать - это для лохов. ==
Ну тут уже запредельная мерзость пошла. Расчеловечивание так сказать.
==Тот же менталитет чрезвычайно сильно ценит абстрактные "наши земли"==
Как-то вы начали очень быстро раскрывать свое нутро-то. Менталитет у русни очень плохой, в этом вы правы. Расскажу две истории про абстрактных русских людей, моих личных друзей.
Первая семья врача и учительницы музыки из бывшего русского города Грозный. Воспользовались данными свободами они так, передали все свое имущество в том числе две квартиры и дом чеченцам, а сами погрузились в контейнер для вещей, где ни окон, ни дверей и поехали в ставропольский край. Там начали наслаждаться свободой. Очень такие абстрактные наши земли.
И вторая из Азербайджана, учитель географии. Патрулирование ночной улицы, света нет, и вдруг удар факелом в лицо в буквальном
смысле, убирайся в свою Россию. Между прочим до распада СССР было дело, оружия никакого, ничего нет, бросились в приемную Горбачева,а Там ответ: "Беженцы бывают только армянские, вы русня, мы вас не знаем и знать не хотим."
Абстрактные земли, абстрактная собственность, абстрактные жизни. Ну того кого убили, тот историй не рассказывает.
==Причина тут проста - люди не хотят держать сбережения, капиталы там, где они могут быть в любой момент отобраны государственными рейдерами, обычными бандитами, или теми и другими, действующими совместно.==
Окей. Забавно, как же так. Только вдруг Ельцин пришел к власти и вдруг какие-то бандиты прямо начиная с 91 года и по сегодняшний момент и только в страны где сепаратистов стреляют, потому-то собирают инвестиции сотнями миллиардов.
==Либо постепенно навести порядок в правоохранительной и судебной системе, чтобы пресловутые "права собственника" все-таки были защищены. ==
Если собственник Кох,Бадри,Каха,Абрамович и Береза, то он всегда будет выводить деньги либо к себе на родину, либо в Лондон. И тут уж как его не защищай, он будет только сильнее выводить.
Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?Эльзас это немецкая автономная республика с немецким языком или нет?
no subject
Но да, обучение на двух языках (французском и немецком) в том числе в начальное там распространено.
no subject
500 лет Франции,доброе утро. А как же национальные республики? Разве справедливо что только СССР и РФ такое счастье?
А с Бургундией-то что? Свободная республика?
no subject
У Франции были еще индокитай, алжир с марокко, ливан, сирия, пол африки. Тоже была очень большая страна. Правда, они и там они не стали вводить автономии -просто убрались, добровольно, или им указали на дверь пинком.
no subject
какие еще автономии?!? Территории Китая,США и Бразилии гораздо больше чем у РФ(вечную мерзлоту мы за территорию не считаем), однако никаких национальных республик никто не создает.
==У Франции были еще индокитай, алжир с марокко, ливан, сирия, пол африки. Тоже была очень большая страна. Правда, они и там они не стали вводить автономии -просто убрались, добровольно, или им указали на дверь пинком. ==
Да вы я смотрю полезный член французского общества.
no subject
РФ живет за счет этой вечной мерзлоты, там любимый газ. Хотя если не надо - думаю, желающие подобрать найдутся. (О, нет, уже не такая вечная мерзлота.)
В США нет национальных республик, потому что там нет, практически, коренного населения. Тоже относится к Бразилии. Россия находится в Старом свете, тут имеется куча федераций и соединенных королевств.
no subject
да это правда, там есть газ. и? Россия официально на бумаге существовала уже 350 лет к тому моменту когда начали добывать природный газ, и все как-то обходилась. Перебивалась теплыми морями да портами.
==В США нет национальных республик, потому что там нет, практически, коренного населения. ==
Там есть куча испанского(мексиканского) и немецкого населения.
честно говоря проводя простейший анализ переписей можно легко разделить США на 20-25 национальных республик.
==Россия находится в Старом свете, тут имеется куча федераций и соединенных королевств.==
ваше желание увидеть как русских будут резать в великой Башкирии мне непонятно.
no subject
==ваше желание увидеть как русских будут резать в великой Башкирии мне непонятно.
как англичан в Шотландии, как испанцев в Каталонии, как валлонов в Фландрии и так далее. Да-да, это очевидно, именно это я и имел в виду. Автономия = резня.
Ваше постоянное передергивание и использование всех некорректных методов ведения спора "из списка" утомляет.
no subject
а какая тут истина? Вы-то сами предпочли жить во Франции с французской политикой, а никак не в РФ с её ленинской национал-территориальной федерацией. Это хороший аргумент в мою пользу.
==Автономия = резня.==
Ленинская национал-территориальная федерация=резня. Не потому что я это выдумал, а просто факт истории, экспериментальный.
no subject
==Ленинская национал-территориальная федерация=резня. Не потому что я это выдумал, а просто факт истории, экспериментальный.
У вас два варианта - либо "ленинская федерация", либо колониальная империя. Да, я забыл - есть еще европейский вариант, с равноправными узбеками, которые добровольно предпочли выращивать хлопок в обмен на не пользующиеся спросом в остальном мире российские товары.
no subject
вам на многое начхать, но это все от необразованности и забитости бывшего великорусского народа. Были хозяевами, стали рабами, вот и чихают.
==добровольно предпочли выращивать хлопок в обмен на не пользующиеся спросом в остальном мире российские товары. ==
хех, кстати как же так до коммунистов они его выращивали? Тоже по глупости. И я ничего не могу поделать с вашей-нашей криворукостью. Такие вот люди, не убивать же вас-нас.
no subject
Это их дело, могут выращивать хоть хлопок, хоть бананы. У России достаточно дел, помимо руководства сельским хозяйством Узбекистана. Предыдущая попытка поруководить "чучмеками" закончилась выкидыванием на улицы из квартир, факелами в лицо и прочими неприятностями, которые вы так красочно расписали. Может не стоит опять на новый круг?
(no subject)
no subject
И вы забываете, что включение тех же чеченов в состав России и все их пребывание в этом самом составе империи было отнюдь не усыпано розами. Их силой завоевали и силой держали. Высылали, они радостно воевали против русских, когда выпадала возможность. И так далее. Сильно напоминает историю алжиро-французской войны, там французским гражданским досталось очень сильно, с трудом ноги унесли.
Тут рецепт один - незачем народам такой разной культуры жить в одной стране. Французы это довольно поздно поняли и свалили. Россия тоже вроде поняла, в какой-то момент, во всяком случае. Потом возникло желание повоевать, обошлось это очень дорого.
К Средней Азии это тоже относится. Она к России имеет такое же отношение, как Индия к Англии. Захваченная в ходе кровопролитных войн в 19 веке территория. С чего вы ждете особой любви местного населения? Они рассматривают русских как чужаков и колонистов.
>>>Если собственник Кох,Бадри,Каха,Абрамович и Береза, то он всегда будет выводить деньги либо к себе на родину, либо в Лондон. И тут уж как его не защищай, он будет только сильнее выводить.
А кто не будет выводить? Есть такие патриотические миллионеры, что хранят миллионы в сбере и радостно их сдадут по первому свистку? Кто это такие - Чичваркин, Лебедев, православный банкир Пугачев? У них, надеюсь, с родословной все в порядке?
no subject
5 минут назад говорили об абстрактных землях, а теперь смотри-ка оказывается русским досталось. Не такие уж они и абстрактные значит.
==В России, традиционно, на простых граждан властям наплевать. ==
Да ладно? Прямо традиционно-традиционно? Это от наплевательства русские заселили все эти земли и построили все эти города? Может быть это вам,советским, плевать на русских и даже больше вы их ненавидите.
==К Средней Азии это тоже относится. Она к России имеет такое же отношение, как Индия к Англии. ==
Забавно что как раз про среднюю Азию я не сказал ни слова.
Да и результаты голосования на референдуме тоже символизируют, ну и города вроде Петропавловска это конечно Индия к Англии господин эксперт.
==А кто не будет выводить? Есть такие патриотические миллионеры, что хранят миллионы в сбере и радостно их сдадут по первому свистку? Кто это такие - Чичваркин, Лебедев, православный банкир Пугачев? У них, надеюсь, с родословной все в порядке?==
Тот кто честно заработал в своей стране свои деньги, тот и не будет.
no subject
чужие, просто. И ненужные, для рядового гражданина - реально абстракция. "Наша Туркмения" У него своего-то, кроме квартиры в лучшем случае, нет ничего.
===Да ладно? Прямо традиционно-традиционно? Это от наплевательства русские заселили все эти земли и построили все эти города? Может быть это вам,советским, плевать на русских и даже больше вы их ненавидите.
Мне надоели эти разборки в стиле любимого вами восточного базара. Отвечайте, пожалуйста, на то, что я написал, а не на ваши выдумки (где я написал о наплевательстве русских?). Или идите кликушествовать в газету завтра
===Тот кто честно заработал в своей стране свои деньги, тот и не будет.
Это, я думаю, вы. Ну храните деньги в сбербанке
no subject
Расскажу две истории про абстрактных русских людей, моих личных друзей.
Первая семья врача и учительницы музыки из бывшего русского города Грозный. Воспользовались данными свободами они так, передали все свое имущество в том числе две квартиры и дом чеченцам, а сами погрузились в контейнер для вещей, где ни окон, ни дверей и поехали в ставропольский край. Там начали наслаждаться свободой. Очень такие абстрактные наши земли.
И вторая из Азербайджана, учитель географии. Патрулирование ночной улицы, света нет, и вдруг удар факелом в лицо в буквальном
смысле, убирайся в свою Россию. Между прочим до распада СССР было дело, оружия никакого, ничего нет, бросились в приемную Горбачева,а Там ответ: "Беженцы бывают только армянские, вы русня, мы вас не знаем и знать не хотим."
Абстрактные земли, абстрактная собственность, абстрактные жизни. Ну того кого убили, тот историй не рассказывает.
==чужие, просто.==
Все страны состоят из чужих земель. Франция многократно больше Иль-де-Франса.
==Мне надоели эти разборки в стиле любимого вами восточного базара.==
Ваши слова о том что России традиционно плевать на собственных граждан являются клеветой. До революции Россия была самым обычным европейским королевством и заботилась\плевала на своих граждан не больше и не меньше чем другие страны на её уровне развития.
Возростно-половые пирамиды последнего периода РИ это ясно показывают, никакой советской погрызоности там нет.
==Это, я думаю, вы. Ну храните деньги в сбербанке==
передайте деньги Мавроди или в Хопёр-инвест, там не обманут ;)
no subject
Да, проживание в колонии сопряжено с опасностями, а вот прибыль в нынешнем веке от них сомнительна. Поэтому от них отказались, только вы все рветесь основывать гражданскую нацию в Азербайджане и Узбекистане. Очень хочется дармового хлопка.
==До революции Россия была самым обычным европейским королевством и заботилась\плевала на своих граждан не больше и не меньше чем другие страны на её уровне развития.
Главное - правильно выбрать подходящий уровень
==передайте деньги Мавроди или в Хопёр-инвест, там не обманут ;)
очень смешно. только большинство советских граждан, оставшихся без своих сбережений хранили честно заработанные деньги не в хопре, а как раз таки в сберкассе. Ну да некоторых ничего не учит...
no subject
Во-первых, когда я писал о гражданской нации я говорил о прошлом.
Если говорить о сейчас, то скажите мне, вот жители Петропавловска или Севастополя тоже готовы резать горло русским и самим себе раз они русские? А то ведь как интересно город 100% русский, а вы мне и про эти города тоже говорите что они не нужны, что русские должны их бросить, потому что святой Ленин и Ельцин провели границы, поэтому теперь эти русские просто мусор. Да что там в других государствах у нас и внутри РФ тоже нацреспублики, и там тоже колонии освобождаются, так что готовьтесь русачки, будут резать, а такие как вы злорадствовать.
==Главное - правильно выбрать подходящий уровень==
Это не так сложно, тогда государств в Европе было не в пример меньше.
==очень смешно. только большинство советских граждан, оставшихся без своих сбережений хранили честно заработанные деньги не в хопре, а как раз таки в сберкассе. Ну да некоторых ничего не учит...==
это точно, но как я и говорил до того как вылупилась ваша власть со всеми её мерзостями, таких случаев как полная конфискация всех сбережений всех людей не было, хотя частные банки лопались, это факт.
no subject
Я вам говорю, что от возвращение этих городов (Севастополя и т. п.) силой вреда для России будет больше, чем пользы. Все. Все остальное, это, извините, ваше обычное словесное словоизвержение. Чтоб не сказать, диарея.
no subject
Это зависит от точки зрения. Если русские жизни представляют собой ценность, то один вывод, а если мы официально признаем право сепаратистов на полную власть над русским населением и считаем что Россия никак не связана с русским народом тогда будет другой вывод.
no subject
Сколько русских убили в Севастополе за 23 года власти "сепаратистов"? А во всей Украине? Там был мир все эти годы. Он бы и продолжался, если бы не "крымнаш". После этого да, крови пролилось много, русской в первую очередь.
no subject
я этого не говорил. И кстати почему обязательно крови? В случае Украины речь идет о украинизации, в случае Казахстана о выселении, кое-кого конечно убивают, как иначе, национальные чистки они такие. Везде разная ситуация.
Приемов у меня никаких нет, обычная логика, вам бы её тоже освоить, все-таки живете в одной из самых развитых стран мира, буквально в самом центре западной цивилизации. 3 столпа Франция,Испания,Англия.
==Там был мир все эти годы.==
А сколько убили русских за 100 лет власти унитаристов? Ну например с 1800 по 1900? Там был мир да еще в пользу малороссов, ведь их последовательно пытались поставить на более высокую ступень в социальной лестнице чем поляков.
no subject
Я вам уже писал, что несмотря на свой ярый антисоветизм вы очень даже стандартный продукт советской цивилизации. Одна из характерных черт совка - постоянное стремление одарить окружающих непрошеными нравоучениями и ценными советами. Все-таки страна Советов.
==А сколько убили русских за 100 лет власти унитаристов? Ну например с 1800 по 1900?
Не знаю, 1800-1900 год не проходил у меня перед глазами. Украинский вопрос всегда зудел и чесался, хотя сейчас вроде открыли, что вроде Украину выдумала австрийская разведка перед первой мировой войной. В любом случае, мы обсуждали ситуацию последних 25 лет, пока вы с легкостью кузнечика перескочили на не относящуюся к делу тематику довольно давнего прошлого.
==Там был мир да еще в пользу малороссов, ведь их последовательно пытались поставить на более высокую ступень в социальной лестнице чем поляков.
Им не хочется, чтобы их кто-то расставлял по ступеням. Любой народ, как правило, предпочитает жить в своем государстве. Вы вряд ли обрадуетесь жизни под властью какого-нибудь столпа европейской цивилизации, который будет русских, башкиров и туркмен распределять по ступеням по своему усмотрению.
(no subject)
(frozen comment) (no subject)