ennemidupeuple (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ennemidupeuple) wrote2015-04-29 04:28 am
ennemidupeuple) wrote2015-04-29 04:28 am
"не выйдем из джунглей"
Вот такие жабы сейчас лепят на предмет недопуска залдастанова-хирурга в Европу:
Да, тогда не знали про допуск, а нынешние фотошопные патриоты не знают, что у нас на дворе 2015. У них на календаре вечный 45-й.
Патриотическая общественность мне немного напоминает известного японского солдата, того, который 40 лет после капитуляции Токио продолжал прятаться в джунглях и вести партизанскую войну с противником. Но напоминает только отчасти, ведь японец воевал на самом деле, а эти геройствуют словестно, понарошку, за пайку. Повоевал - и в отпуск, к себе на виллу в Тоскану. Мелкие шавки, правда, патриотствуют бесплатно. Но и они не готовы всерьез ни с кем воевать, и когда хочется покоя и солнышка - смиренно себе идут в посольства. Но зато сколько же священной и благородной ярости чувствуется в этих демотиваторах!
Да, тогда не знали про допуск, а нынешние фотошопные патриоты не знают, что у нас на дворе 2015. У них на календаре вечный 45-й.
Патриотическая общественность мне немного напоминает известного японского солдата, того, который 40 лет после капитуляции Токио продолжал прятаться в джунглях и вести партизанскую войну с противником. Но напоминает только отчасти, ведь японец воевал на самом деле, а эти геройствуют словестно, понарошку, за пайку. Повоевал - и в отпуск, к себе на виллу в Тоскану. Мелкие шавки, правда, патриотствуют бесплатно. Но и они не готовы всерьез ни с кем воевать, и когда хочется покоя и солнышка - смиренно себе идут в посольства. Но зато сколько же священной и благородной ярости чувствуется в этих демотиваторах!
no subject
И кое-где, как при выходе французов из Алжира или британцев из Индии, все это было болезненно. Пару миллионов человек, в случае Алжира и эвакуировать пришлось. Но цепляние, как опять же Франции в Алжире и Вьетнаме, обошлось очень дорого, а уходить все равно пришлось. Были потеряны существенные вложения, будь-то Суэцкий канал или построенная британцами железнодорожная сеть в Индии.
И тем не менее, время колониальных империй прошло, сколько не болтай про "сепаратизм" - этого факта не изменишь.
И да, я не против присоединения Крыма в принципе, мирно, по договоренности, как угодно - так, чтобы это не подрывало действующие в мире нормы и не приводило к международной изоляции страны. А если так невозможно - лучше не трогать границы.
>Да и в России до большевиков, сепаратистов вешали, а потом спокойно ехали в Ниццу отдыхать. Разве не приятнее отдых когда вспоминаешь как сепаратист дергал ногами в воздухе? ;)
Да, в Индии восставших сипаев британцы расстреливали из пушек. Странно, что они не применяют этот успешный опыт в борьбе с сепаратизмом в Шотландии.
19 век кончился 115 лет назад, но до некоторых это еще не дошло.
>>>меня очень сильно интересуют мои личные права. Например право быть хозяином на собственной земле. Право работать и сохранять заработанное. Например, пока стоял русский престол и в стране была законная власть, ни разу не конфисковались сбережения, и ни разу не было гиперинфляции, а советские делали это не меньше 5 раз.
а сейчас может быть 6 раз. Как раз пока публика увлечена новоросской проблемой.
>Простите но сепаратисты отняли у вас множество денег и собственности, вы их поддерживаете, интересно почему.
у меня не было домика в Крыму или виноградника в Грузии или нефтяной скважины в Туркмении. Лично у меня ничего не отобрали. А так, да, при отделении колоний кое что и пропало. См. примеры выше с Суэцким каналом и британскими инвестициями в Индии.
no subject
хех. только с заморскими территориями. Обычные границы страны охраняют до последнего(США,Бразилия,Китай) а расстаются с ними только в ленинских национально-территориальных федерациях. Причем вот что интересно, та же Англия сохранила и Северную Ирландию, и Австралию, и Новую Зеландию и даже Канаду. Франция сохранила собственность и даже собирает налоги в большей части своих французских колоний, но это так к слову, просто напоминаю вам о том что мир немножко сложнее чем вы думаете, точнее проще ;)
==И тем не менее, время колониальных империй прошло, сколько не болтай про "сепаратизм" - этого факта не изменишь.==
ну если для вас города с русскими жителями это колония, то я тут уж ничего поделать не могу.
==И да, я не против присоединения Крыма в принципе, мирно, по договоренности, как угодно - так, чтобы это не подрывало действующие в мире нормы и не приводило к международной изоляции страны. А если так невозможно - лучше не трогать границы.==
Можно еще не распадаться. Тогда и изоливаться не надо. Но понимаю что ленинский принцип самоопределения вещь священная для некоторых людей.
==Да, в Индии восставших сипаев британцы расстреливали из пушек. Странно, что они не применяют этот успешный опыт в борьбе с сепаратизмом в Шотландии. ==
Вообще-то применяли. Американцы даже фильм выпустили для тех кто в школе историю Англии не изучал, "Храброе сердце" называется. Тоже самое делали русские в Твери и Новгороде, Французы в Бургундии,Эльзасе и Гаскони. Но не в репрессиях соль а в русификации,англизировании и офранцуживании. Было Бургундское Герцогство, а стала французская провинция.
==19 век кончился 115 лет назад, но до некоторых это еще не дошло.==
Ну так предложите большим странам взять советский опыт к себе и допустить к конституции принцип самоопределения, а то ведь глупые американцы Линкольну поклоняются, хотя казалось бы убийца и преступник.
==а сейчас может быть 6 раз. Как раз пока публика увлечена новоросской проблемой.==
может быть и будет, а может быть и нет. Судя по тому что т.Путин за все это время не уничтожил ленинскую систему нацреспублик, ничего хорошего нас не ждет.
==у меня не было домика в Крыму или виноградника в Грузии или нефтяной скважины в Туркмении. Лично у меня ничего не отобрали. А так, да, при отделении колоний кое что и пропало. См. примеры выше с Суэцким каналом и британскими инвестициями в Индии.==
вот именно, у вас не было и не будет. Недавно читал как конкурсы в дореволюционном Туркменистане проводились. 3 Иванова в строгом соответствии с законом(естественно написанном на русском языке) выясняют кто должен владеть полями с какой-то лечебной травой. Ну да это когда было, тогда русские еще не знали что у них ничего не должно быть.
no subject
Кто-то в 20 веке пытался отделиться от США, а те не пустили? Туда очередь стоит на прием.
Китай почему-то не попытался силой забрать Гонконг, спокойно дождался истечения срока аренды. Британцы спокойно вернули. С Тайванем, несмотря на 360-е предупреждение, тоже не спешат.
>>Причем вот что интересно, та же Англия сохранила и Северную Ирландию
И сдала всю остальную.
>> и Австралию, и Новую Зеландию и даже Канаду.
Это пять:) расскажите австралийцам и канадцам, что они до сих пор живут в Британской империи - они подумают, что вы последние 100 лет пролежали в летаргическом сне (что отчасти верно).
Это все независимые государства, со своими избранными правительствами, армиями, и налогами исключительно в свою казну. формальное главенство английской короны - это просто знак цивилизованного развода (британцы не устраивали им "крымнаш" и сохранили нормальные отношения). Там, где развод был менее цивильным, а воспоминания остались не лучшие - там флажка нет.
>>Франция сохранила собственность и даже собирает налоги в большей части своих французских колоний, но это так к слову, просто напоминаю вам о том что мир немножко сложнее чем вы думаете, точнее проще ;)
Франция сохранила новую каледонию, куру, гвиану, таити и остров реюньон. В сравнении с прежними владениями это мелочи, по масштабам примерно соответствует Курилам, которые до сих пор не отдали Японии.
>>>ну если для вас города с русскими жителями это колония, то я тут уж ничего поделать не могу.
в Алжире проживала масса коренных французов, он не считался колонией - это была часть Франции.
>>>Вообще-то применяли. Американцы даже фильм выпустили для тех кто в школе историю Англии не изучал, "Храброе сердце" называется. Тоже самое делали русские в Твери и Новгороде,
Вы даже не понимаете, о чем я говорю. Я говорю про нынешние сепаратистские тенденции, которые год назад чуть не привели к отделению Шотландии от ЮК. Причем здесь "храброе сердце" про времена царя-гороха.
>>Французы в Бургундии,Эльзасе и Гаскони. Но не в репрессиях соль а в русификации,англизировании и офранцуживании. Было Бургундское Герцогство, а стала французская провинция.
Давно все это было, понимаете? Мир меняется, возможность огнем и мечом завоевывать себе "жизненное пространство" сокращается, а смысл этого мероприятия и вовсе не ясен. РФ попробовала "как в старые добрые времена" - получила санкций гору и экономический кризис. Пойдет дальше той же дорогой - получит полное эмбарго, придется простым патриотам вроде переходить на подножный корм, в прямом смысле этого слова.
>Ну так предложите большим странам взять советский опыт к себе и допустить к конституции принцип самоопределения, а то ведь глупые американцы Линкольну поклоняются, хотя казалось бы убийца и преступник.
Линкольн - опять 19 столетие.
>вот именно, у вас не было и не будет. Недавно читал как конкурсы в дореволюционном Туркменистане проводились. 3 Иванова в строгом соответствии с законом(естественно написанном на русском языке) выясняют кто должен владеть полями с какой-то лечебной травой. Ну да это когда было, тогда русские еще не знали что у них ничего не должно быть.
Да, а британцы-то как индусов строили! А французы - арабов. А сейчас арабы на нефтяные деньги французских политиков покупают, британцам для поездки в Индию виза требуется. Вот позор-то
no subject
Да конфедерация уничтожена, воссоздать её Вашингтон не позволяет, и хотя прошло уже много времени, прямо в этом году запретили флаг конфедерации. Тоже самое касается испанских и немецких республик. Их нет.
==Это пять:) расскажите австралийцам и канадцам, что они до сих пор живут в Британской империи - они подумают, что вы последние 100 лет пролежали в летаргическом сне (что отчасти верно). ==
простите, но и Австралия и Канада по прежнему заселены англо-саксами, да собственно даже являются конституционными монархиями, но они не переданы аборигенам. англы не превращены там в неграждан, у них не отнимают собственность, не требуют сдачи экзамена на аборигентский язык для того чтобы попасть на госслужбу и так далее и тому подобное. Между тем место русских что в бывшем СССР, что внутри РФ в самом низу социальной лестницы. Их даже убивать разрешено вполне официально. Я вот один раз разговаривал с кыргызским рабом, не думаю что такая ситуация представима в Австралии.
==В сравнении с прежними владениями это мелочи, по масштабам примерно соответствует Курилам, которые до сих пор не отдали Японии.==
Так вы еще и знатный географ. Ох (
==в Алжире проживала масса коренных французов, он не считался колонией - это была часть Франции.==
и был под защитой НАТО, но все равно не помогло.
==Давно все это было, понимаете?==
Я все понимаю. И просто напоминаю вам что если хочешь жить, так надо сохранять, а вы напротив отстаиваете противоположную позицию, что надо разрушать и превращаться в рабов, беженцев и украинцев. Вы поймите что я не предлагаю войну за воссоздание россии, просто хочу понять откуда у вас такая поддержка сепаратистов. вот например чечены или грузины почти полностью вычистили русских их своих республик, какая вам польза от этого? Или от медленного(55% пока всего) очищения от русских Казахстана, какую пользу получаете?
== РФ попробовала "как в старые добрые времена" - получила санкций гору и экономический кризис. ==
Можно я вам напомню с чего начала РФ? Она начала с абсолютной поддержки сепаратистов, и хотя друг Билл хлопал Алкоголика по плечу, она получила СУПЕРМЕГАГИПЕР ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС когда в никуда рухнуло 60% ВВП, а курс рубля упал в 36000 раз примерно, ну заодно и сбережения конфисковали. Естественно вся собственность была передана сепаратистам. Об этом вы забыли?
==Да, а британцы-то как индусов строили! А французы - арабов. А сейчас арабы на нефтяные деньги французских политиков покупают, британцам для поездки в Индию виза требуется. Вот позор-то==
не знаю где вы увидели позор, английский язык официальный язык Индии, никто там англичан не раскулачивал, и самое главное Англия не могла удержать индию потеряв контроль над морями, но никто не мог да собственно и не собирался прогонять русских ни из Одессы, ни из Риги, ни из Ашхабада. Действия англичан были логичны, действия советских нет.
Про покупку французских политиков, это действительно смешно. Видите ли суверенную европейскую страну просто так не подкупишь, Муаммар мог бы об этом многое рассказать, да убили его.
Тоже самое было справедливо для РИ, тоже ведь после побед Петра к нему приезжали французы с деньгами, деньги-то русские взяли, а решений не изменили.
Хотел бы закрыть эту дискуссию, думаю мы уже достаточно написали аргументов. Добавлю кое-что о логике, Вы немножко иронизировали над российской промышленностью, но если вы считаете её никчемной, что имеет под собой основание, то тогда логически рассуждая НАДО ВСЕМИ СИЛАМИ ЦЕПЛЯТСЯ ЗА ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ территорий, если уж ничего производить не можешь. Да и деньги от их продажи можно направить на развитие промышленности, так собственно поднялись и РИ и США.
no subject
Кто запретил флаг конфедерации? Опять сведения из ЖЖ какого-нибудь богемика?
В США существует масса маргинальных движений за отделение, например, Тахаса. Дело не в том, что американские власти что-то активно подавляют - просто данные движения не пользуются достаточной популярностью
>>простите, но и Австралия и Канада по прежнему заселены англо-саксами, да собственно даже являются конституционными монархиями, но они не переданы аборигенам. англы не превращены там в неграждан, у них не отнимают собственность, не требуют сдачи экзамена на аборигентский язык для того чтобы попасть на госслужбу и так далее и тому подобное.
Кого вы называете англо-саксами? Всех англоговорящих? Так и в Нигерии английский один из официальных языков. Вот вам этнический состав населения Канады:
According to the 2006 census, the country's largest self-reported ethnic origin is Canadian (accounting for 32% of the population), followed by English (21%), French (15.8%), Scottish (15.1%), Irish (13.9%), German (10.2%), Italian (4.6%), Chinese (4.3%), First Nations (4.0%), Ukrainian (3.9%), and Dutch (3.3%).[217] There are 600 recognized First Nations governments or bands, encompassing a total of 1,172,790 people.
Англичанами по происхождению себя считает только 21%.
Далее, страну не вернули аборигенам, потому что к моменту распада Британской империи эти аборигены составляли незначительный процент населения (4% сейчас). И кое-какие серьезные привилегии они сохранили.
Ну а в подавляющем большинстве колоний, будь то Индия, Египет или Алжир, большие куски британской/французской собственности национализировали и, таким образом, вернули тем самым аборигенам. Причем даже ту собственность, к которой те самые аборигены не имели большого отношения, типа Суэцкого канала, который строили французы и англичане. Тут Франция и Англия попытались сказать "суэцнаш", но у них ничего не вышло - пришлось все отдать арабам.
no subject
сижу на парочке американских сайтов.
==В США существует масса маргинальных движений за отделение, например, Тахаса. Дело не в том, что американские власти что-то активно подавляют - просто данные движения не пользуются достаточной популярностью==
так надо создать испанскую республику и выделять средства, тогда будет движение да еще какое!
==Кого вы называете англо-саксами?==
понятно кого. во-первых всех выходцев с острова, а во-вторых, денационализированных немцев.
==составляли незначительный процент населения (4% сейчас).==
если правильно выделять средства то можно изменить соотношение.Ведь несколько национальных республик можно создать практически везде. До СССР люди от аборигентского языков бежали, ведь та же украинизация до уголовной ответственности доходила. Это ж тоже не просто людей переучивать.
==Причем даже ту собственность, к которой те самые аборигены не имели большого отношения, типа Суэцкого канала, который строили французы и англичане. Тут Франция и Англия попытались сказать "суэцнаш", но у них ничего не вышло - пришлось все отдать арабам.==
не попытались, а вполне успешно сказали. Кстати прямо в тот самый момент когда СССР разваливался США в который раз сообщали панамцам что канал именно их. Расстреляли пару тысяч человек, арестовали президента и привет-привет ;)
Но насчет крыма, я так понимаю русские в Севастополе сражались против русских так вна Украину хотели?
no subject
Ну так дайте ссылку на закон, запрещающий в США конфедеративный флаг. Я вот ничего такого найти не могу.
Пишут, что в ряде штатов надругательство над конфедеративным флагом считалось таким же преступлением, как и надругательство над флагом США. Пока все наказания за надругательство над символикой не отменили.
>>так надо создать испанскую республику и выделять средства, тогда будет движение да еще какое!
со временем все может быть. Пока в куче южных штатов перевод указателей и т.п. на испанский - это норма. Также, как и обращение кандидатов в губернаторы и избранных лиц на испанском. Да и кандидаты в президенты США не брезгуют обращениями на испанском, если владеют языком.
>>понятно кого. во-первых всех выходцев с острова, а во-вторых, денационализированных немцев.
в общем, всех белых:) удобный подход. Жаль, что сами себя они ни фига не считают англосаксами.
>>>если правильно выделять средства то можно изменить соотношение.Ведь несколько национальных республик можно создать практически везде. До СССР люди от аборигентского языков бежали, ведь та же украинизация до уголовной ответственности доходила.
Ну вот англичане не смогли превратить индусов в "англосаксов". А французы отучить арабов от "аборигенского языка".
Кстати, вы уверены, что вам понравится, если многочисленные среднеазиаты и кавказцы всерьез начнут считать себя русскими? Думаю, нет.
===не попытались, а вполне успешно сказали.
ну, значит, учите историю войны 1957 года, и чем она закончилась - полным признанием египетского суверенитета над каналом.
===Но насчет крыма, я так понимаю русские в Севастополе сражались против русских так вна Украину хотели?
Я так понимаю, что международно признанные границы Украины (признанные, в том числе, самой РФ) были силовым образом изменены. Население, возможно, это поддержало. Это не делает эту акцию законной, а с учетом действующего в самой РФ закона о преследовании только за АГИТАЦИЮ за сепаратизм, еще и предельно лицемерной.
Далее, я нигде не писал, что считаю принадлежность Крыма Украине исторически обоснованной или справедливой. Трансильвания по справедливости тоже должна принадлежать Венгрии - таких территориальных "парадоксов" в Европе десятки. Мы живем без больших войн в Европе благодаря тому, что подобные споры более не решаются военной силой. В этом смысле Путин, несомненно, открыл ящик Пандоры.
no subject
А насчет структуры РФ вы подумайте, проанализируйте так сказать.
плюс еще что интересно, политика РФ полностью противоположна всем постсоветским государствам. Все 14 республик(и Польша) проводят этнические чистки, а вот РФ действует прямо наоборот. Подумайте почему.
http://ic.pics.livejournal.com/ffedd_ya/2278186/13101/13101_900.png
==Ну так дайте ссылку на закон, запрещающий в США конфедеративный флаг.==
вот лично спрашивал у американцев https://www.quora.com/Is-the-CSA-flag-now-banned-in-the-US
==со временем все может быть. ==
товарищи большевики уже 50 республик создали. 15 из них уже свободны и независимы. Чего ждут США?
==в общем, всех белых:) ==
нет, не всех. Французов не включил, в Канаде они смогли сохраниться как отдельная нация, а вот в США не смогли.
==Кстати, вы уверены, что вам понравится, если многочисленные среднеазиаты и кавказцы всерьез начнут считать себя русскими? Думаю, нет. ==
мне гораздо больше нравится сепаратизм и убийства русских сотнями тысяч.
==Я так понимаю, что международно признанные границы Украины (признанные, в том числе, самой РФ) были силовым образом изменены.==
да именно так. Но меня не эти трепыхания интересуют, а ваша логика когда вы поддерживаете события в прошлом и поддерживаете сепаратистов внутри РФ сейчас.
==Мы живем без больших войн в Европе благодаря тому, что подобные споры более не решаются военной силой. В этом смысле Путин, несомненно, открыл ящик Пандоры.==
ДА ладно? А я думал что создание 22 республик из одной России открыло ящик Пандоры, а тут оказывается что это Путин виноват. Ну слава богу. А как вам русские трупы в Чечне, Азербайджане или Грузии не пахнут? Или русские за людей не считаются и никаких ящиков Пандоры не открывают.
no subject
Ну так вам четко ответили, что никакого закона, запрещающего какие-либо флаги в США нет:
Private institutions may also choose not to fly certain flags, but, legally, they can fly whatever flag they choose, even a swastika.
та самая первая поправка, упоминание которой вызвало у вас нескрываемую иронию ниже по ветке.
==в общем, всех белых:) ==
==нет, не всех. Французов не включил, в Канаде они смогли сохраниться как отдельная нация, а вот в США не смогли.
значит, все англоговорящие белые. Но я не очень понимаю, как родной английский превращает их в подданных Великобритании, на чем вы настаивали выше по ветке? Тогда США тоже часть Великобритании
==мне гораздо больше нравится сепаратизм и убийства русских сотнями тысяч.
не лукавьте, очевидно, что узбеки в ваших глазах навсегда останутся узбеками, которые почему-то вам что-то должны: выращивать вам хлопок, покупать никчемные товары и т.п.
==ДА ладно? А я думал что создание 22 республик из одной России открыло ящик Пандоры, а тут оказывается что это Путин виноват. Ну слава богу.
А распад Чехословакии не открыл ящик Пандоры? Нет А объединение Германии? Тоже нет. Потому что и в том, и в другом случае все произошло мирно. И распад СССР был мирным, в отличии от Югославии. Никто никуда не засылал никаких зеленых человечков, в отличии от Крыма.
no subject
конечно иронию, ведь конфедератка государственный флаг. Какой смысл в частном владении кроме выражения политической позиции индивида? А вот над государственными институтами, это уже совсем другое дело.
==значит, все англоговорящие белые. Но я не очень понимаю, как родной английский превращает их в подданных Великобритании, на чем вы настаивали выше по ветке?==
язык с подданством вообще никак не связан извините. Я писал про нацию, и во время разговоров в англонете, сами канадцы и австралийцы не сомневались в том что они члены англо-саксонского блока государств. А вы их значит разоблачаете что раз они из Шотландии, то никакие не англо-саксы.
==не лукавьте, очевидно, что узбеки в ваших глазах навсегда останутся узбеками ==
зачем мне лукавить?!? русская нация как французская или там англо-саксонская это составная синтетическая нация, в неё много кто входит. Могли бы войти и узбеки при правильной политике.
==выращивать вам хлопок, покупать никчемные товары и т.п. ==
я лично не виноват что вы не можете производить хороших товаров. Какие есть такие и надо поддерживать внутри страны, конечно при условии конкурентного производства, а не планового. В конце концов когда-то и в КНР делали 100 машин в год, а теперь 26 миллионов.
==А распад Чехословакии не открыл ящик Пандоры?==
вошли в ЕС по раздельности, так Франции и Англии удобнее. Но вам ведь никто членство в ЕС за отказ от Ашхабада и Севастополя не предлагает, так что....
==Потому что и в том, и в другом случае все произошло мирно.==
и суддеты и аншлюс прошли мирно, да собственно и крым тоже прошел мирно.
==Никто никуда не засылал никаких зеленых человечков, в отличии от Крыма.==
проклятые русские заслали русских в Крым. ууууууу. не забуду не прощу. А как появилась на карте Одесса вы знаете?
no subject
И да, думаю, с утверждением "прямо в этом году запретили флаг конфедерации" выше по ветки мы разобрались. Никто ничего не запрещал, да и не мог - это было бы анти-конституционно.
===Я писал про нацию, и во время разговоров в англонете, сами канадцы и австралийцы не сомневались в том что они члены англо-саксонского блока государств. А вы их значит разоблачаете что раз они из Шотландии, то никакие не англо-саксы.
Тут мы разбирались с другим вашим утверждением: "Причем вот что интересно, та же Англия сохранила и Северную Ирландию, и Австралию, и Новую Зеландию и даже Канаду." Очевидно, что ни Австралию, ни Новую Зеландию, ни Канаду Англия не сохранила - это все независимые страны.
>и суддеты и аншлюс прошли мирно, да собственно и крым тоже прошел мирно.
угроза применения силы - это по международному законодательству тоже агрессия. Что очевидно - если вам приставили нож к горлу, но не пустили его в ход, а просто забрали кошелек - это все равно насильственное преступление по УК.
>> А как появилась на карте Одесса вы знаете?
А Кенигсберг как появился на карте? По нынешнему международному закону Одесса - часть Украины.
no subject
(пожимая плечами)
ну не видите разницы между Австралией и Алжиром. Значит не видите.
==А Кенигсберг как появился на карте? По нынешнему международному закону Одесса - часть Украины.==
Я знаю. Впрочем и Тайвань у нас часть КНР ;)
no subject
Разница есть, конечно, - Англия не вела многолетней кровавой войны за удержание Австралии. И да, в Австралии подавляющее большинство население - это иммигранты и их потомки. Ни то, ни другое не делает из Австралии часть Англии. Если вы так смотрите на мир, то чего вас возмущают "сепаратисты"? И в Минске, и в Одессе живут русские, уж точно русскоговорящие, если Австралия - часть Англии, то и они - часть России уже сейчас. Никаких зеленых человечков не надо.
==Я знаю. Впрочем и Тайвань у нас часть КНР ;)
КНР когда-то признавал отделение Тайваня? Когда?
no subject
не признавал и даже имеет специальный антисепаратистский закон. Однако, Тайвань остается независимым.
no subject
Видите, какая разница - РФ-то границы Украины признала, и даже под это признание получила право вывести оттуда ядерное оружие. В случае Китая/Тайваня имеется признанный миром конфликт, в случае РФ/Украины имела место беспричинная агрессия и отрытое нарушение подписанных соглашений и международного права.
no subject
Впрочем, они еще подписали будапештский меморандум о протекторате над частью России, подписали гарантии возврата долгов СССР одной РФ, подписали документы о передаче всей государственной собственности в том числе наличных денег,золота и драг металлов и даже АЭС в собственность сепаратистам, подписали документы о приоритете международных судов над российскими, об отказе от защиты русских в бывших границах России(так что азербайджанец вскрывающий русскому горло был полностью в своем праве), подписали бумаги о прощении большей части долгов СССРу ну и так далее и тому подобное, подписали раздел флота и прочее и прочее и прочее.
Я даже не знаю чего бы еще придумать, что еще им подписать с точки зрения напакостить русским еще сильнее. Новых нацреспублик создали больше чем в СССР, геноцид обеспечили, вклады конфисковали, госсобственность передали Кахам,Кохам и Бадри, остается разве что водопровод отравить ;)
no subject
no subject
и на алжире ;)
no subject
У меня нет никакой поддержки "сепаратистов", просто понятно, что отвалившиеся колонии не вернуть, и можно уйти либо по-умному, как англичане из Канады, а можно по-глупому, как французы из Алжира.
>>>Она начала с абсолютной поддержки сепаратистов, и хотя друг Билл хлопал Алкоголика по плечу, она получила СУПЕРМЕГАГИПЕР ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КРИЗИС когда в никуда рухнуло 60% ВВП, а курс рубля упал в 36000 раз примерно, ну заодно и сбережения конфисковали. Естественно вся собственность была передана сепаратистам. Об этом вы забыли?
Нет, склероза у меня нет, поэтому я прекрасно помню, что экономический кризис, повальный дефицит, талоны на мыло и т.д. начались ДО РАСПАДА СССР. И, собственно, этот распад и спровоцировали.
>>>не знаю где вы увидели позор, английский язык официальный язык Индии, никто там англичан не раскулачивал, и самое главное Англия не могла удержать индию потеряв контроль над морями, но никто не мог да собственно и не собирался прогонять русских ни из Одессы, ни из Риги, ни из Ашхабада. Действия англичан были логичны, действия советских нет.
А, то есть вы думаете, что это появление могучего индийского/нигерийского/египетского флота поставило крест на Империи?
Нет, отнюдь. Просто колонии из выгоды превратились в обузу, с учетом бесконечных войн, которые надо было вести за их удержание. Для РФ удержание, к примеру, Чечни тоже оказалось весьма накладно.
>>>Про покупку французских политиков, это действительно смешно. Видите ли суверенную европейскую страну просто так не подкупишь, Муаммар мог бы об этом многое рассказать, да убили его.
Ну вам виднее, конечно, чем французские комментаторам, встревоженным растущим влиянием, к примеру, Катара, на французских же политиков и медиа.
>>> Добавлю кое-что о логике, Вы немножко иронизировали над российской промышленностью, но если вы считаете её никчемной, что имеет под собой основание, то тогда логически рассуждая НАДО ВСЕМИ СИЛАМИ ЦЕПЛЯТСЯ ЗА ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ территорий, если уж ничего производить не можешь. Да и деньги от их продажи можно направить на развитие промышленности, так собственно поднялись и РИ и США.
Да достаточно у РФ территории и ресурсов. Основные ценные ресурсы после распада СССР остались на территории России, население при этом уменьшилось вдвое. За счет чего, во многом, и относительное процветание 2000-х. В дополнение, страна активно привлекала иностранные инвестиции и относительно мало тратила на оборону, не занималась так активно поддержкой "союзников" типа Ассада, вводом санкций против остального мира и вообще конфронтацией с Западом.
А все это "имперство" очень дорого стоит, гораздо дороже, чем можно извлечь из "крымнашей". Население уже почувствовало это на своей шкуре, и это только начало.
no subject
Есть у вас поддержка, вы же платите деньги на поддержку башкир и татар. Устанавливаете памятники тем кто убил русских и так далее. Интересно зачем. Кстати, а где вы живете территориально?
==А, то есть вы думаете, что это появление могучего индийского/нигерийского/египетского флота поставило крест на Империи? ==
нет, не индийского.
==Ну вам виднее, конечно, чем французские комментаторам, встревоженным растущим влиянием, к примеру, Катара, на французских же политиков и медиа.==
Катар голова. Вот-вот скупит Францию на корню.
==А все это "имперство" очень дорого стоит, гораздо дороже, чем можно извлечь из "крымнашей". Население уже почувствовало это на своей шкуре, и это только начало.==
расскажите сколько стоили русские жизни и собственность в Грузии, Азербайджане или там Чечне. Интересно же как вы оцениваете русскую кровь и пот.
no subject
какой-то бред, извините
===Устанавливаете памятники тем кто убил русских и так далее.
опять бред
===Интересно зачем. Кстати, а где вы живете территориально?
Во Франции.
===Катар голова. Вот-вот скупит Францию на корню.
Да-да, как какой-то черножопый может купить Белого Человека! "Чумазый играть на рояле не может!" Опять 19 век у вас в голове.
Впрочем, неудивительно. Вы человек советский, а если у советского человека вынуть марксизм-ленинизм, то остаются только идеи 19 века, которые и в СССР в искаженном виде все-таки излагались, обсуждались. Остальное было недоступно. Так и отстали ментально на 100 лет.
no subject
Вы живете в РФ?
==опять бред==
Вы живете в РФ?
==Во Франции.==
Тогда действительно бред. Но здесь в Рф у нас политика правительства четкая, поддержка нацреспублик.
==Да-да, как какой-то черножопый может купить Белого Человека! "Чумазый играть на рояле не может!" Опять 19 век у вас в голове. ==
Ладно увидим как Катар всех обманет.
==Впрочем, неудивительно. Вы человек советский, а если у советского человека вынуть марксизм-ленинизм, то остаются только идеи 19 века, которые и в СССР в искаженном виде все-таки излагались, обсуждались. Остальное было недоступно. Так и отстали ментально на 100 лет.==
(пожимая плечами)
Никакой особенной идеи в том что Катару не по плечу подкупить Францию нет. Деньги-то они возьмут, а делать будут что хотят.
Вы живете в правильно устроенной стране, мы нет.
no subject
no subject
Ну тут сразу видно какой вы знаток Богемика ;)
==Да, назвать тут темнокожего "представителем негритянской расы" - это закончить политическую карьеру. Тут вам тоже бы не понравилось. ==
Вот когда Францую превратят в союз центральноевропейских республик и создадут сотню национальных республик, вот тогда будущее Франции начнет вызывать сомнения, а пока...
Кстати, Эльзас немецкая республика?